Reprise du message précédent :

 
Malhonnêteté, Cynisme, Arrogance, les trois mamelles du sarkolande      
 
Je vois pas pourquoi on devrait fatalement allonger la duré du travail parce que l'on vit plus longtemps.    
D'abord l'espérance de vie n'est qu'une donnée théorique très variable d'un individu a l'autre, ensuite  je vois qu'a aucune moment ils ne parlent de la pénibilité au travail alors qu'elle est essentielle.  

Sauf que s'il se prend 25 ce sera déjà pas mal...

 
de toute façon a 71 ans sa vie est derrière lui  

Tout ça c'est surtout un super fumigène pour faire oublier Karachi ...  

 
 
si si ca fait partie du chantier
 
je ne l'ai pas mentionner car c'est pas le coeur de la reforme prevue mais il serait bien question d'adapté l'age de depart a la retraite en fonction de l'etat d'usure du salarié (disons en fonction de la penibilité du travail, enfin surtout en fonction de la branche dans laquelle il travail ...)
 
65 ans pour tous, 64,5 pour les plus usé  

 
une autre voie est possible    

 
La balle est dans notre camp, soit on ferme notre gueule et on baisse le froc, soit on se mobilise pour dire stop. Tout n'est pas la faute du gouvernement, notre responsabilité est grande dans le massacre de nos acquits sociaux.

Non à 71 ans on est pas fini
 

Il y a un truc que je ne comprends pas...
Comment l'ump peut-il gagner les élections alors que la plupart des gens n'ont financièrement aucun intéret ou n'ont aucune "valeur" de la droite ?
Pourquoi tous les gens que je rencontrent gueulent a chaque réforme de sarko, alors qu'encore 41% le soutiennent ? Pourquoi des gens votent ump et s'étonnent après qu'elle fait une politique de droite (voir sarko défendre les ouvriers ) ?

Bref du haut de mes 20 ans j'y comprend rien    on a normalement des idées fixes, pourquoi y en a qui votent une fois a gauche, une fois au centre, etc ?  

Kouchner a 69 ans  

TF1 (mais aussi France2 et l'extrême majorité des médias français) nous explique chaque jour pourquoi voter à droite

... et en encore moins votent pour lui: 28% aux européennes, ce n'est pas l'extase, quand à droite et au pouvoir, Merkel fait 10 points de plus (et avec une crise + forte), et Berlusconi fait 35 (et sans ses histoires de putes tout le monde est d'accord pour dire qu'il aurait fait 40)

en France on a du mal a assumer ses positions politique.
y'a quasi personne qui te dira qu'il vote extreme droite, et les sarkozystes aussi, ca gueule pour son pouvoir d'achat en public, mais une fois dans l'isoloir, ca se dit que quand meme, les putains de profiteurs de la secu, ca merite un bon coup de pied au cul...
et c'est le cas pour bien des partis...

Question de presentation.
 
Penses-tu que tout travail merite salaire ? Penses-tu qu'une personne qui travaille dur merite plus qu'une qui glandouillle ? Penses-tu que chacun devrait-etre en droit de decider de  son futur ?
 
Si oui, tu partages les valeurs declarees "de droite".

Sauf qu'il espère bien aller jusqu'au terme, càd 2012 ...

Tu as bien résumé.
Au niveau européen, les idées de droite ont triomphé et remporté une victoire implacable contre les doctrines socialisantes.

 
Avec une abstention de 60%.
 

 
Avec une abstention de 60%. ²

Faut mieux lire ça qu'être aveugle quand on sait que les plus proches potes (et modèles) de Sarko sont nés milliardaires avec une cuillère en platine dans la bouche ... donc les valeurs de la droite, elle peut se les mettre etc etc

 
bien au contraire, son plaider coupable va permettre d'en faire le seul responsable de toute cette malencontreuse affaire

 
Tu as bien fait de mettre les guillemets, car même nous les ultra-gôchistes (de ce topic) sommes d'accord avec ces idées.
 
Le problème, c'est la notion de juste milieu.

 
je me disais qu'il devait pourtant y avoir une autre explication mais finalement non  

    aaah je préfère

 
C'est surtout de la faute de la gôôôche qui critique mais ne propose rien.

 
Plus sérieusement, malgré les jérémiades de la Gôche (stalinienne) et ceux qui font tout pour provoquer une "révolution" (et qui ne voient d'ailleurs pas au-delà), le Peuple de France sait où est son intérêt

Clair c'est quand même incroyable que la gauche se soit fait piquer le thème de la valeur travail par la droite sarkozyste qui est le défenseur des riches héritiers (Bouygues, Lagardère) et des rentiers parasites (pharmaciens, notaires, huissiers, etc)  ...  

aaah il est bon de se rappeler que Poupou est de droite parfois

C'est pourtant simple, les citoyens ne votent pas en fonction de leurs interets mais contre les interets de certains. Le voisin au RMI, le fainéant de fonctionnaire, l'émigré, etc...

Faut aussi ajouter que les gens sont très peu politisés, beaucoup sont incapables de reconnaitre une politique de gauche ou de droite, ils votent à la tronche du candidat voir au premier bulletin qu'il trouve en entrant dans le bureau de vote. Pourquoi ne forme t'on pas a la politique a l'école à votre avis ?  On peu aussi ajouté que la droite dispose d'un réservoir moins dispersé et plus volontaire, éducation oblige, eux savent ou sont leur intérêts.  

 
je dirais même accident bête

voire carrément incitation  

Faut dire aussi que la différence s'est considérablement réduite depuis que la gauche s'est convertie à la globalisation néo-libérale ... alors certes la pilule est bien moins amère dans le cas de la gauche que de la droite, qui elle ne s'embarrasse pas de précautions, mais bon ...

c'est sûr qu'un PS authentiquement de gauche gagnerait les élections haut la main mais bon voilà

 
Je crois que l'UMP vient de faire une connerie qui risque de lui couter très cher aux prochaines elections.  

 
D'ailleurs c'est dingue mais même dans les sondages bruts, c'est impressionnant le difference entre le résultats des sondés et la réalité.
J'ai les données d'une enquête sur la pres de 2007, il y a moins de 10 % des gens qui disent avoir voté FN en 2002 et Ségolène est a des niveaux stratosphériques.

 
Il y a pléthore de partis à gauche du PS, qui ne décollent pas vraiment non plus

 
Pécresse qui, elle, dit qu'elle n'irait pas voter entre une gauche qui détourne de l'argent et le FN

justement, le fait qu'ils soient une pléthore ne joue pas en leur faveur, la division à gauche est un gros handicap, et puis ils se heurtent aux idées véhiculées massivement chaque jour par les médias, sinon les français se situent au centre gauche, quand on les interroge par exemple sur les services publics ou sur la politique que gvt actuel...

 
Parce que une majorité de personnes en France n'est ni fonctionnaire, ni CGtiste ?  

 
Une réponse pleine de bon sens.

 
TF1 on peut peut être les accuser de ne pas être ouvertement anti-Sarkozy mais il est certain que le service publique, Canal+, une majorité de la presse écrite et de des blogs "d'infos" du web sont clairement anti-Sarkozy.
 
 
J'aimerais bien les voir ces reportages ouvertement pro-Sarkozy sur le servie publique moi. Si t'as des liens...

 
Quand tu arrêteras de troller et opposeras de vrais arguments, tu nous le diras.