Reprise du message précédent :

 
personnellement la quiche me semble bien bonne  
 
a toi de savoir de quoi je parle

ah, c'est une expression que je ne connaissais pas  

??

Ben oui, mais non....
La police était en sous-effectif... Seulement 10 000 policiers et CRS pour environ 10 000 manifestants dont un millier de casseurs... C'est plus que limite, quoi...
Certains CRS étant occupés à caillasser les manifestants pacifiques, ils n'avaient pas matériellement le temps de s'occuper des casseurs...
 
Faut arrêter avec les forces de l'ordre, là... Ils font un travail exemplaire...  

Qui qu'a dit en 2007 :
 
"Ici, quand on manifeste, quand on a recours à la violence, ce n'est pas pour se distraire. C'est parce qu'on est profondément désespéré... Et parce qu'on pense qu'on n'a plus de recours."
 
   
 
 

tu parles alors de la tarte ? parce qu'"une quiche" à propos d'une fille je ne connais pas ("se taper une quiche" a priori c'est se masturber)
'fin bref

je sais po

Nicolas S.  

 
   
 
En quoi ??  
 
 
Ha oui pardon... chaque sou economise va , c'est certain , aller a la creation de l'emploi ...  
 
c'est juste se foutre de la gueule du monde que de dire ca , stout !  
 
Faire ca , c'est se faire un cadeau entre potes , ya rien de plus a ajouter !  
 
Quelqu'un qui paie L'ISF n'a aucun besoin de cadeaux et c'est evident que ca ne creera aucun emploi .  
 
 
la phrase qui tue tout :  
 
 

 
 
quand on veut , on peut c'est ca ??    
 
 
J'imagine que les revenus de L'ISF sont deja utilises pour l'emploi ...pourquoi le redonner aux gens qui le paie en pensant qu'ils POURRAIENT cree de l'emploi avec ??  
 
Ce n'est clairement qu'un cadeau entre amis ...

Réponse :

Au fait Guaino, il est toujours le conseiller de Sarko au fait ?...

Bien sûr, sa plume aussi je crois

sta dire ?

Sûr ? Je croyais qu'il avait été mis à l'écart... ?  
 
 

Heu, Guaino / Sarko ?

non je ne pense pas, il était l'invité de France Inter il y a peu :
http://www.dailymotion.com/relevan [...] inter_news

 
link de ce topic à gerber?

Ah bon, c'est évident qu'apporter des capitaux aux PME ça créé aucun emploi ? Tu as une source bien sûr qui prouve tout ça ?
 

T'imagines mal, à l'origine c'était censé servir à financer le RMI.

ça peut-être : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7580_1.htm

ah bah non, l'ISF a été créé au début des années 80 et le RMI 10 ans plus tard (ou bien je ne comprends pas ce que tu dis)
edith : 6 ans plus tard pour être précis

Auteur: Eric Besson.

 
Et toi tu as des sources affirmant clairement que toute personnes "riche", voir même "très riche" car ils payent l'ISF, sont à 100% des investisseurs et que 0% sont de simple consommateurs ?  

 
Non, betcour a raison. L'ISF et le RMI ont été créés parallelement. Avant, il y avait l'IGF, suuprimé par la droite...

   
Et si on pouvait dégager le président du CSA, au passage...

ah bon, je ne connais pas la différence entre l'ISF et l'IGF mais ça ne doit pas être grand chose ?

 
A peu près équivalent au niveau où le prayzidant veux le mettre en ce moment
 
Réhabilitons l'IGF  

 
Ah oué, pas mal...

Tu confonds ISF et IGF.

Sauf que là on parle de la niche fiscale qui offre une réduction d'ISF en échange d'un investissement au capital d'une PME, donc ta question est totalement à côté de la plaque.

 
Et t'as une source pour quantifier ce qui sert reellement a de l'investissement prive pour l'emploi ?? T'as une source pour verifier que ce fric la ca peut pas servir finalement a paye la derniere mercedes 50 carats ??    
 

 
Ben c'etait pas une mauvaise idee finalement....
 
http://www.web-libre.org/dossiers/isf,1252.html
 
 

 
L'IGF et ISF c'est la même chose , et les deux sont à la base un impôt idéologique et inutile , qui coute presque aussi cher à collecter qu'il rapporte.  
 
En lui même il est totalement indolore pour les riches. Ca n'est pas l'ISF qui les fait fuir , c'est le cumul de tout. Taxes foncières, ISF , IR , Taxes sur les salaires , Impôts sur les sociétés , sur les bénéfices, impôts de bourse ...

Quand on voit la liste d'inconvénients et de problèmes que soulève cet impôt, on se dit qu'il y a des façons nettement moins crétines de taxer les riches (au hasard : l'impôt sur le revenu)

Ca n'entame en rien sa pertinence, ou alors t'as pas envie de répondre  

Tu me demandes des sources pour prouver quelque chose que j'ai pas dit, tu veux que je te répondes quand même ? Faudrait ptet pas abuser quand même.

 
Je rêve! Mais c'est vraiment un discours qui prend les gens pour des cons, tu vas me faire croire que tu serais favorable à l'augmentation de l'impôt sur le revenus qui compenserait à auteur de l'encienne impôt sur la fortune ?! Si l'ISF tombe, les bourgeois seront tellement chaud qu'ils demanderont aussi une baisse de l'impôt sur le revenus! Pas besoin d'une boule de cristal ou 200 mini de QI pour le savoir

 
Chiche ? mais alors, on arrete de rabioter sur l'IRPP et on le ramene la tranche supérieure à 75% comme sous VGE...  
C'était pas un coco, Giscard, et il me semble  que la situation économique était loin d'être aussi cata qu'aujourd'hui....
http://www.monde-diplomatique.fr/mav/99/PIRONET/16842

 
Je pense que tu sous entend que les riches jouent principalement le rôle d'investisseur dans le schéma économique actuel. Car c'est ça le fond du débat plutôt que l'évidence même qu'en investissant dans une boite on crée "a priori" de l'emploi.  
Si tu ne répond pas c'est que tu pense que les riches ne jouent pas principalement le rôle d'investisseur dans notre économie. Et alors là on est d'accord  

Il a dû s'imaginer que ça provenait des éléphants du PS.
Et demain on va entendre la mère Royal demander pardon au Sénégal pour notre prayzydan braconnier.

Oui, pourquoi, ça te choque ?
 

Oui oui toutes les excuses sont bonnes pour surtout jamais rien changer, écartons même les réformes intelligentes de peur qu'elles puissent éventuellement être suivies de mauvaises
 
Sauf qu'en l'occurrence, ceux qui à droite proposent de supprimer l'ISF veulent le faire en même temps qu'une hausse de l'IR et la suppression du bouclier fiscal pour que ça soit fiscalement neutre.

vous laissez pas intoxiquer, c'est du bidon : les banques prêtent aux même conditions qu'avant la bulle immobilière, ce sont les agents immobilier qui pleurent à cause de la fin de la bulle mais qui essaient encore de maintenir les prix en faisant croire que le problème n'est pas le prix (penses-tu ) mais les banques qui prêtent pas...

ce mec est total bidon, il s'est fait un train de vie à grand coup de bulle immobilière et maintenant, il est en phase de panique en voyant que ça marche plus...

 
Et d'annoncer juste la fin de l'ISF sans expliquer que c'est un "transfert de l'impôt directement sur l'impôt sur le revenu sans contrepartie" c'est pas louche comme méthode ? Quand on fait les choses avec un minimum de cohérence on oublie pas la moitier des procédures en chemin. Ou alors c'est que ya une truc :
Avec le recule d'ailleurs je vois même pas pourquoi il est vital d'intégrer l'ISF dans l'ISR puisque ça change rien du point de vue arithmétique. Peut être que du point de vue comptable c'est plus rentable grâce à l'effet de factorisation que cela entraîne. Tout bénèf en cas de diminution de l'ISR... Ben si le compte et le même mais que ça permet de mettre les choses au claire je préfère comme c'est actuellement désolé (puis je suis persuadé que le calcul des deux impôts est totalement différent   )

 
Il y a du vrai dans ce qu'il raconte notamment la différence entre les grands patrons et PDG de grands groupe et les chef de PME-PMI. Les risques ne sont PAS-DU-TOUT les mêmes.
Par contre je me suis fait la même réflexion : ce type est clairement un rolex boy qui vois que sa combine (qui n'est qu'une énorme escroquerie de mon point de vue) ne marche plus car il reposait en faite sur les banques qui refusent de faire encore tourner son manège (involontairement)!  

 
 
Roooh le detail tout de suite ^^  
 
Je te dirais aussi pour reste balance que l'ISF est un probleme pour les gens a "gros" patrimoines immobiliers mais pas obligatoirement riches pour autant . ya certainement de l'adaptation a faire et comme dit spartak c'etait encore pire avant   Mais ca me semble tellement logique . Les gens gagnent du fric car d'autres participent a leur business , que ce soit en travaillant pour eux ou que ce soit en achetant ce qu'ils vendent , il me semble tout a fait logique , dans le cadre d'un societe , qu'il y ait une gestion solidaire . Et on peut tout a fait avoir une gestion solidaire sans pour autant vivre dans une societe dictatoriale ou tout le monde a le meme niveau de vie . C'est con et tres simplet mais tellement vrai : sans les "pauvres" , les "riches" ne pourraient pas etre "riches".....(oue le niveau "quand on peut on veut" est atteint   )
 
Il ya des choses indecentes . Si tu lis mon lien plus haut , ils parlent de Jhonny halliday qui se barre en suisse a cause de L'ISF ...Je sais pas si c'est reeelelment a cause de ca ou si c'est du ragot (et je m'en fous d'ailleurs ^^)  ...Mais si ca l'est , c'est une putain de honte pour ce gars ! Qui lui a donne tout son fric pour sa carriere ? qui l'a fait ce qu'il est ? les gens non ? Et ce gars qui doit certainement vivre dans un certain confort vient gueuler car il la france lui demande un poil d'aide maintenant qu'il a les couilles plaques or ?? Ok il a une carriere de dingue (j'aime pas du tout perso   ) , ca a ete fatiguant pour lui , c'etait un vrai boulot qui lui a demande beaucoup d'energie et de temps , il merite une retraite confortable certainement si on parle d'effort (Et il a aussi choisit de la faire cette carriere)...mais de la a se barrer car on doit lui enleve une partie de son petit confort (je sais pas combien d'argent ca lui enleve mais ca le met pas a la rue , loin de la  j'imagine )...en fait ya des gens y zont un niveau de confort et ils supportent pas de le perdre juste un poil pour participer au machin qui les a mis au niveau de confort ou ils sont . C'est une question d'education par rapport a la richesse . j'ai aucun probleme avec la richesse mais que la richesse soit capable d'etre begueule au vue de comment on en est arrive la , ca me coupe le souffle quelque part bref....
 
Bien sur et je suis d'accord la dessus , il faut aussi adapter ce genre d'impot , eviter de taxer des gens qui ne sont pas reellement riche ou regarder de plus pres si l'impot represente une trop forte part pour le revenu de la personne .