Ouais, c'est pire aux USA, car ils ont pas eu besoins d'une armée pour que leur putsch soit à 2 doigts de réussir.
Il suffisait de rendre la sécu aux abonnés absent au bon moment, au bon endroit.

 
Faudra le préciser aux gens du grand jury, parce que eux considèrent l'objet comme un "deadly weapon".
 
Et sur les armes à feu, il y a déjà une discussion ici sur le sujet, il y avait bien des armes à feu portées par les assaillants que ce soit à l'intérieur mais aussi à l'extérieur, en particulier dans des caches d'armes spécialement préparées au cas où.

Ha ouais carrément Trump était à deux doigts de rester au pouvoir ? Avec homme à corne en vice president et miss j'escalade les portes avant de me prendre une balle en ministre des sports, gros génie à casque militaire à la communication et cleptopupitre aux transports et à l'aménagement du territoire ?

Premier executive order après le coup d'état : remplacer les fusils de l'armée par des piolets

Premier executive order après le coup d'état : remplacer les fusils de l'armée par des piolets  

Premier executive order après le coup d'état : remplacer les fusils de l'armée par des piolets  

Est-ce qu'un genou de policier peut être considéré comme deadly weapon ?  

 
Je crois que les poings de Mike Tyson ont été retenus comme deadly weapon dans un procès contre lui (un cas de road rage il me semble où il avait cogné un mec. Pas de bol, n'empêche...tu t'embrouilles avec un gars sur la route, tu sors de ta caisse en faisant le chaud et c'est Tyson qui sort de l'autre bagnole   )

Je crois que les poings de Mike Tyson ont été retenus comme deadly weapon dans un procès contre lui (un cas de road rage il me semble où il avait cogné un mec. Pas de bol, n'empêche...tu t'embrouilles avec un gars sur la route, tu sors de ta caisse en faisant le chaud et c'est Tyson qui sort de l'autre bagnole   )

Pas de bol en France, mais aux USA c'est ka-ching, la poule aux oeufs d'or : tu vas l'embrouiller et s'il réplique, usage disproportionné de la force avec ses deadly massive weapons fists, procès à dix millions de dollors + photos de ton cocard combo air de chien battu dans la presse, la belle vie, la piscine, la pelouse arrosée, Malibu.

 
Bah tu peux défoncer une porte avec, t'en servir pour faire levier pour forcer une serrure d'une porte ou d'un tiroir, te défendre avec si quelqu'un t'attaque...c'est multipurpose quoi
 
Là, c'est juste que tu affirmes qu'ils sont venus avec la ferme intention de tuer et que le piolet en serait la preuve irréfutable car WTF un piolet au capitole.
Oui, on peut tuer des gens avec un piolet (spécialité communiste d'ailleurs ), mais à ce compte là, même un lacet de chaussure est une deadly weapon, vu que bien utilisé, tu peux tout à fait tuer quelqu'un avec.
Que les stormeurs avaient des volontés de violence en cas de résistance me parait évident, et que certains avaient même dans l'idée de faire des prisonniers, ça ne me parait pas impossible mais de là à dire qu'ils voulaient vraiment commettre des assassinats ciblés, il y a une marge.
 
Peu importe du coup l'histoire du piolet, c'est à charge pour dire qu'ils sont venus armés, oui, mais c'est pas la preuve irréfutable que c'était pour tuer qui que ce soit. Si tu veux tuer quelqu'un, une arme à feu me parait de toute façon bien plus efficace qu'un piolet.

 
Bah tu peux défoncer une porte avec, t'en servir pour faire levier pour forcer une serrure d'une porte ou d'un tiroir, te défendre avec si quelqu'un t'attaque...c'est multipurpose quoi
 
Là, c'est juste que tu affirmes qu'ils sont venus avec la ferme intention de tuer et que le piolet en serait la preuve irréfutable car WTF un piolet au capitole.
Oui, on peut tuer des gens avec un piolet (spécialité communiste d'ailleurs ), mais à ce compte là, même un lacet de chaussure est une deadly weapon, vu que bien utilisé, tu peux tout à fait tuer quelqu'un avec.
Que les stormeurs avaient des volontés de violence en cas de résistance me parait évident, et que certains avaient même dans l'idée de faire des prisonniers, ça ne me parait pas impossible mais de là à dire qu'ils voulaient vraiment commettre des assassinats ciblés, il y a une marge.
 
Peu importe du coup l'histoire du piolet, c'est à charge pour dire qu'ils sont venus armés, oui, mais c'est pas la preuve irréfutable que c'était pour tuer qui que ce soit. Si tu veux tuer quelqu'un, une arme à feu me parait de toute façon bien plus efficace qu'un piolet.

Ha ouais carrément Trump était à deux doigts de rester au pouvoir  ?  Avec homme à corne en vice president et miss j'escalade les portes avant de me prendre une balle en ministre des sports, gros génie à casque militaire à la communication et cleptopupitre aux transports et à l'aménagement du territoire  ?  
 
 

 
Ou on peut simplement les écouter:
 
https://twitter.com/jimbourg/status/1347559078831284227
 

Personne ne remet ces éléments en cause, mais que ça te déplaise ou non, leur interprétation en faits de justice n'est pas aussi claire. A chaque message tu parles du 6 janvier comme si les manifestants-envahisseurs avaient tous les mêmes motifs, intentions et actes commis et comme si tout cela était ultra évident et indéniable.
Si tu crois que le jour du/des procès, le juge va se pointer en mode "bonjour, vous êtes tous condamnés pour tentative de meurtre, invasion etc, allez hop 20 ans de zonzon ", tu vas au devant d'une grande désillusion.

Senate Republicans (@SenateGOP) :

you love to see it.  
 
#DemsInDisarray  

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

3) He somehow.. got this gift from Senate Republicans?  
 
I just.. holy shit, I have so much to say about this. This might be the single most idiotic self-own I've ever seen from a GOP account.  
 
twitter.com/SenateGOP/stat…

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

The Senate GOP willingly portrayed Joe Manchin as a fiscally concerned Democrat that wanted to limit the bill. This is the entire goal of Joe Manchin. This is what he wants his constituents to believe and what they'll vote for. And the Senate GOP.. just did it for him? What?

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

This is an ad for Joe Manchin from the Senate GOP. That's what this is. This can run on WV television with a little added context. They willingly elevated him as the reasonable voice..
 
..and then his demands were met, and the bill was passed. What the hell are you thinking?

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

So good job! You managed to make it look like Joe Biden and Dems actively compromised with conservative concerns via JOE MANCHIN. You let him get a win, and tacked on two GOP amendments to build the narrative more. Biden is portrayed as making concessions and getting deals done!

Mz Strega (@MzStrega) :

Whilst Republican senators staggered off to sleep after a pointless all nighter for the covid relief bill, Schummer briefly had a 2/3rds majority and called cloture on Merrick Garland!. Debate is over! Vote to confirm is scheduled for next week. Needs simple majority. Hahaha!!!

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

4) And if that wasn't enough - Manchin tired GOP out. Apologies to the staff and reporters who did an all-nighter: but at the end, Republicans were so exhausted and defeated that they left early.. and allowed Schumer to schedule confirmation on Garland!
 
twitter.com/MzStrega/statu…

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

5) Manchin becomes the BIGGEST GET for media. Every show wants him front and center. It's juicy conflict (hell, look at the GOP tweet about him!). So what does Manchin do? He goes on CNN, NBC, ABC and Fox. He does the entire set of rounds. He is the central messenger right now.

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

Think about his narrative right now: he's the fiscally responsible Dem. He's the true moderate. He's the one lauded by the GOP. He's the real center of America. He's a Dem that wins in +40 Trump states. He's not radical.
 
So what does Manchin do with the narrative and attention?

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

6) He praises the hell out of the bill. And shit, if Joe Manchin says that, it can't just be progressives and far-left dems. He constrained it! They spent hours and hours negotiating with him! Of course.. his concessions didn't actually do much - but they built this narrative up.

Igor Bobic (@igorbobic) :

Manchin on the filibuster to @MeetThePress: “If you want to make it a little bit more painful, make him stand there and talk, I'm willing to look at any way we can. But I'm not willing to take away the involvement of the minority.”

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

7) Finally, after months of being _the_ central figure in the filibuster debate, after being cast as _the_ respectable moderate, drooled over as _the_ Senator most concerned about maintaining Senate norms.. he pulls his goddamn ace out of his sleeve.  
 
twitter.com/igorbobic/stat…

Aaron Rupar (@atrupar) :

Joe Manchin tells Chris Wallace that while he supports the filibuster, he thinks "it should be painful" if senators want to use it  

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

He repeats it on Fox. The same network he's been going on repeatedly for months, to defend his belief in the importance of the filibuster. The same network that willingly set him up as The Most Reasonable Voice on the filibuster. And he says THIS.  
 
twitter.com/atrupar/status…

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

Do not underestimate what a huge deal this is. Some (myself included) pointed out REPEATEDLY that Manchin + Sinema were very careful to always be against eliminating the filibuster, but they never said anything about reforms.  
 
GOP was happy to broadcast it as a win. Oops.

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

The filibuster is gonna be gone as we know it, and it's going to be an incredibly hard narrative for the GOP to spin because they had been setting up Joe goddamn Manchin as some patron saint of Sane Democrats. I think he outplayed all of you. He plays the long game and just won.

President Biden (@POTUS) :

The legacy of Selma is that while nothing can stop free people from exercising their most sacred power as citizens, there are those who will do anything they can to take that power away. As we reflect on the anniversary of Bloody Sunday, we must stay focused on the work ahead.  

Atticus Goldfinch (@AtticusGF) :

Manchin started talking about filibuster reform when HR 1 was brought up. HR 1 is voting rights. It's the main priority of Dems after stimulus. And guess who else is shifting to voting rights messaging right after the stimulus gets passed?  
 
twitter.com/POTUS/status/1…

Ou on peut simplement les écouter:

https://twitter.com/jimbourg/status/1347559078831284227

Un thread Twitter tres interessant sur Manchin, et sa strategie de ces dernieres semaines.
Ca reste pas mal dans l'interpretation... mais c'est vrai que vu comme ca, c'est tres finement joué.
 

 
(la suite, et ce qui precede, est accessible en cliquant sur les liens des tweets)
 
C'est evidemment une vision tres optimiste de la situation... mais faut avouer que ca se tient.  
Le coup de permettre le vote pour Garland, je suis pas sur que c'etait fait expres, mais si c'est le cas  

 
pourquoi le pendre alors qu'ils avaient des piolets d'assassinat déjà prévus pour ça
Et puis bon les bravades du genre "on va tous les pendre" t'en as 13 à la douzaine sur tous les forums maga, concrètement combien d'élus démocrates pendus sous l'ère Trump ?
 

 
C'étaient des propos tenus sur place au moment des faits, le témoignage du journaliste.
 
 
 
 
 

 
Et qu'est ce que ça prouve ?
dans un stade de supporters déchainés, t'en as toujours 20 000 qui veulent pendre l'arbitre aussi.

 
Si tu veux être complet dans ton analogie, tes supporters déchainés,  
ils ont déjà cassé la gueule aux CRS dépêchés pour assurer la sécurité dans le stade,
sont déjà entrés sur le terrain et présentement  ils sont en train de courser l'arbitre, en criant qu'ils veulent le pendre.

 
et à la fin ça se finit parfois par un tabassage de l'arbitre avec ITT à la clé mais il n'est pas pendu haut et cours

 
ça, ce n'est pas dit.
 
C'est marrant quand même, on a vu des scènes absolument incroyables lors de cet évènement, des gens faire absolument n'importe quoi au point que certains vont surement faire une décennie en prison, mais toi, tu es capable de dire que les gens qui cassaient des fenêtres, tentaient de forcer des barrages policiers pour chopper Pence et autres, se seraient arrêtés de fait, auraient repris leurs esprits soudainement une fois Pence entre leurs mains.

Une remarque en passant : Tous ceux qui ont répondu en se marrant à l'ironie de Veggie via des posts mono-smiley sont tous, sauf erreur, les trumpistes du topic et ceux qui viennent uniquement pour relater les trucs qui "own the libs". Un hasard sans doute. Dans tous les cas ça en dit long.

 
et à la fin ça se finit parfois par un tabassage de l'arbitre avec ITT à la clé mais il n'est pas pendu haut et cours

 
Non.
Et en plus, ce truc, ce n'est pas un argument.
"Tous les assaillants ne voulaient pas tuer Pence donc...".

Il voulait faire quoi avec ses liens en plastique ?

The Storm, l'évènement maintes fois évoqué, avait pour but de stopper le décompte des voix, arrêter Pence, Pelosi et d'autres parlementaires et les exécuter sommairement. Certains participants assumaient clairement ces objectifs sur Parler.

 
Il y a déjà une scission effective ds le parti (voir les sondages) et les images d'hier ont du taper bien fort.
 
Toutes les manœuvres et les discours de Trump rappelés,
Les images de Goodman qui sauve tout simplement la vie de Romney,
les images du staff de Pelosi qui courent pour se cacher au dernier moment,
les images des types armés, coordonnés etc.
la plupart des pièces présentées hier, ce ne sont pas de simples argumentaires politiques, ce sont carrément des pièces à conviction dans des dossiers criminels.
D'ailleurs, Pezzola, le proudboy, passait en audition en même temps, que les images défilaient montrant ses exactions.
Maintenant, il est poursuivi pour terrorisme.
 
ça va forcément jouer sur l'électorat GOP.

 
à mon avis, ça va aussi faire passer les Proud Boys, Oath Keepers et cie au rang de "groupes terroristes".

Un thread Twitter tres interessant sur Manchin, et sa strategie de ces dernieres semaines.
Ca reste pas mal dans l'interpretation... mais c'est vrai que vu comme ca, c'est tres finement joué.
 
C'est evidemment une vision tres optimiste de la situation... mais faut avouer que ca se tient.  
Le coup de permettre le vote pour Garland, je suis pas sur que c'etait fait expres, mais si c'est le cas  

https://twitter.com/bethanyallenebr [...] 59655?s=21
 

 
Et qu'est ce que ça prouve ?
dans un stade de supporters déchainés, t'en as toujours 20 000 qui veulent pendre l'arbitre aussi.

https://twitter.com/bethanyallenebr [...] 59655?s=21
 

 
Énième preuve que l’Europe n’est plus la priorité des US.

Tu as posté un nombre incalculable de trucs concernant les assaillants et les faits du 6 janvier. Note : je remet pas en cause le partage d'articles ou infos, au contraire, mais tu mets assez souvent des remarques sur ceux qui sont venus armés pour tuer, les Proud Boys qui à coup sur vont être déclarés organisation terroriste, etc.
Je pointe juste du doigt que tu as tendance à faire monter la sauce plus vite et plus fort que les autorités.
 
Par exemple sur les mecs qui étaient dans le Sénat avec les menottes. Ta vision :

La vision des autorités :

C'est pas dit que ça n'évolue pas dans le futur, mais clamer haut et fort qu'ils sont venus zigouiller Pelosi, c'est cool, pour les autorités c'est "juste" un peu de violence. Il y a un monde.
 
Idem avec les Proud Boys

Alors déjà, contrairement à tes affirmations, personne en relation avec le 6 janvier n'est poursuivi pour terrorisme, les Proud Boys n'ont toujours pas été déclarés organisation terroriste.
Et en plus :
https://eu.democratandchronicle.com [...] 524411001/

Alors oui son avocat déroule le Best Off du bullshit avec tous les violons en accompagnement. "Il voulait pas le faire et puis même s'il voulait il savait pas comment et puis c'est un bon père de famille " Mais avec le bon jury, ça peut passer et mener à un dismissal de certains chefs d'accusation.
N'en reste qu'entre dire qu'il est accusé de terrorisme et dire qu'il est accusé de conspiration (peu de chance que ça passe) et d'avoir pété une fenêtre avec un riot shield (là il a été pris en photo donc bon...), il y a un grand écart que tu franchis allégrement.
 
Donc comme je l'ai dit plus haut, le fait est que tu tends à survendre les événements du 6 janvier (alors que c'est déjà gratiné de base), je sais pas si c'est pour convaincre tes lecteurs ou car tu en es réellement convaincu toi-même, dans tous les cas je répète que tu vas au devant d'une grande désillusion, et je suis prêt à parier que les peines seront pour la grande majorité des accusés bien loin des "dizaines d'années de prison" donc tu aimes parler.

 
ça, ce n'est pas dit.
 
C'est marrant quand même, on a vu des scènes absolument incroyables lors de cet évènement, des gens faire absolument n'importe quoi au point que certains vont surement faire une décennie en prison, mais toi, tu es capable de dire que les gens qui cassaient des fenêtres, tentaient de forcer des barrages policiers pour chopper Pence et autres, se seraient arrêtés de fait, auraient repris leurs esprits soudainement une fois Pence entre leurs mains.

Ou bien une chute mortelle suite à un coup involontairement trop fort. Un homicide involontaire en bande, c'est condamné il me semble. Je sais pas je vis pas sur Terre-2.

Vas clamer sur ton Facebook puis devant des témoins que tu veux tuer quelqu'un, puis va à quelques mètres de cette personne avec un manche de pioche (ou un piolet), et tant qu'à faire par effraction.

Même sans que cette personne soit effectivement morte, je doute que les juges voient ça de façon aussi nonchalante que toi.

Y’a les mots seuls et les mots + l’action, si des GJ qui disaient vouloir lui faire la peau s’étaient en plus introduit dans l’enceinte de l’Élysée, comment dire, le gnouf direct... pas certain qu’on aurait pas été encore plus expéditifs en france