Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Quelle pétition a fait le médef ?
 
 
Le médef ne représente pas tous les patrons, il représente que ses adhérents.

Non mais c'est sûr, il peut se recroqueviller sur les 3 000 militants de son parti, les clics qui n'engagent à rien sur son site et la poignée de militants NGS, sans oublier de traiter tous les autres de traîtres ou de vanter le charisme médiatique et la notabilisation de la politique hein.
Enfin s'il a la même attitude sectaire que toi, et qu'il arrive à faire suivre dans cette aventure l'ensemble de son parti hein.

Je passe sur le reste, mais ça c'est la pire justification jamais. Réfléchis un peu, si actuellement la moyenne est de 15 mois, ça signifie que beaucoup de gens obtiennent plus. Donc que beaucoup de gens seront lésés.  
 
Je te propose de limiter le salaire max en France à 2700€/mois, c'est le montant moyen obtenu actuellement. Tu vois pas le problème ?  

 
 
 
Non au contraire et justement c'est ce que je voudrais que le salaire soit limité à 2500 € brut/mois et à 4000€ maxi pour un foyer.
 
 
15 mois de réparation de préjudice, c'est beaucoup je ne suis pas sur que ce soit si fréquent que çà, personnellement je n'ai jamais eu éco qu'un salarié ait touché autant après avoir gagné contre son patron
 
 
 

 
On peut dire exactement la même chose pour les 0,03 million de personnes qui ont signé la pétition pour la loi.
 
Ton argument tient pas debout

C'est la moyenne, la moyenne, donc oui, c'est fréquent. Ou alors ça veut dire qu'il y a peu de mecs qui touchent beaucoup beaucoup plus. Tu te rends même pas compte que ta propre réponse est contradictoire.

 
C'est faux. Les candidats nous sont imposés, tout ceci est cadenassé par les partis politiques.
 
Mais bon, en 2017, il y a laprimaire.org. Il y aura peut-être un candidat largement plébiscité ( https://laprimaire.org/citoyens/ ) qui se présentera... Pour le moment, dans les candidats potentiellement valables, il y a Benjamin Bayart, Super Chataigne, Cyril Dion, Bruno Gaccio, Emmanuel Todd, Didier Super, Isabelle Attard, Dany Caligula, Frédéric Lordon, Usul Master, Elise Lucet, Claude Bourguignon, Franck Lepage, Nicolas Hulot, Bernard Friot, Jean-Marc Jancovici, Edwy Plenel, Alexandre Astier...  
 
Ces gens là me font carrément plus rêver que les carriéristes (Le Pen, Sarkozy, Juppé, Copé, Fillon, Bayrou, Hollande, Royal, Valls, Macron, Mélenchon, Laurent, Cosse, Bayou...) qu'on nous impose à chaque élection présidentielle...
 

 
Prends ta carte au PG, tu verras comment ça se passe.

 
 
Tu n'es salarié du privé je présume ?
 

 
Le dernier collègue qui s'est fait licencier (abusivement) en Juin 2015 vient de gagner contre ma boite aux prud’hommes.  
 
Un chèque d'un peu plus de 100 000 euros.
Il gagnait dans les 3 500 euros net/mois.
 
 
 

 
 
100 000 euros...    dedans il y avait pas l'indemnité de licenciement, le paiement du préavis,  les congés payés liés au préavis ?
 
Donc il n'a pas touché que 100 000€ mais bien plus combien ? 150 000 €, 160 000€ ?  
 
Pour quel motif avait il été licencié ?
Quel préjudice a t-il subi pour avoir 100 000€ de réparation ?
 
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Un gars qui touche 5000€ par mois....   pour moi c'est un riche, c'est un privilégié

 
Vas-y, essaie de détourner l'attention sur l'inanité de tes raisonnements pseudo-logiques.

 
Moi je suis salarié du privé et tu racontes n'importe quoi. Tu ne comprends même pas le principe de la moyenne

C'est pas le medef mais les républicains. Mais signé par Gattaz et Parisot..

Oui à la Loi travail ! Non au chômage !

 
 
100 000 euros c'est la somme versée par la société après décision des prud'hommes, je ne peux pas en dire plus pour le reste car par au courant.
 
Licencié pour motif bidon, genre non adaptation à l'outil de travail un truc du genre du jour au lendemain et sans coup de semonce.
Il était même plutôt bien noté par son boss de mémoire.
Il était support IT sur logiciel de CAO au niveau global.
Un deuxième s'est également fait licencié à la même période mais je ne sais rien de lui, je ne sais même pas s'il a été aux prud'hommes.
 
Pour ton avis sur la richesse, il parait qu'on est tous le con de quelqu'un, ça doit pouvoir s'appliquer pour pleins de choses différentes finalement.

 
 
En fait tu mélanges tout simplement pour arriver à tes fins.
La pétition contre le projet de loi El Khomri a été faite par un patron, enfin une militante qui a créé sa boite de formation.
 
Quel lien entre le Médef et les républicains ?
Adhérent au Médef il y a peut être des patrons de droites comme de gauche, non ?
Adhérent à un syndicat ouvrier  de gauche comme de droite, non ?
Comme si le Médef représente tous les patrons comme la CGT représente tous les salariés ?
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Voilà ce n'est donc pas un cas qu'on peut citer.
 
Il s'agit dans le texte loi travail, la réparation du préjudice et doit en principe s'élever à hauteur du préjudice subi et non le rappel du salaire.
 
Vient en plus au minimum
+ L'indemnité de licenciement, en fonction de la présence dans l'entreprise
+ Le préavis, à ce niveau c'est 6 mois minimum soit déjà ton gars à 5000€ x 6 mois = 30 000€
+ Les congés payés au préavis 3 000€
 
 
Ton collègue avec 100 000€, si on lui retire les rappels de salaires on est bien en dessous du plafond de 15 mois.  
 
Ce qui implique déclarer ces nouvelles sommes au pôle emploi qui provoque forcément un remboursement par le salarié au pôle emploi du différé d'ouverture du droit à l'ARE.
 
 
Un salaire de 5000€ c'est tout de même un niveau de rémunération très important.......  
 
 
 
 
 
 

Avec la loi travail il s'agît de supprimer le barème des indemnités minimales (la justice doit verser plus) et au contraire d'instituer un barème maximal indicatif (inciter à verser au plus un montant donné).

 
 
Complètement faux,  il n'existe pas à ce jour de barème d'indemnités minimales.
La loi Macron I, avait été voté par le parlement/sénat/parlement avec une indemnité maximum sans soulever de protestation....  
 
Les autres codes, ne prévoient-ils pas pour un assassin, un voleur, un automobiliste qui commet une infraction au code de la route etc.... une peine maximum ?
Le code du travail, n'est-il pas le seul code qui règle la peine maximum, alors que les juges CPH qui ne sont pas des magistrats mais des non professionnels du droit.
 
Comment de salarié ces 10 derniers années ont perçus plus de 15 mois de salaire brut en réparation d'un préjudice ?
ou combien peut attendre comme réparation un salarié subissant un licenciement abusif en plus de son indemnité de licenciement + préavis + congé payé + 13ème mois et autre sommes liées au contrat de travail ?
 

http://droit-finances.commentcamar [...] et-montant

De rien.

 
Tu peus rajouter Larrouturou.
Astier, juste le rêve
 

Tu me ressors les grands classiques pour éviter les débats de fond que je t'ai posé.  
Tu évoques le calendrier et les un an de campagne. Ben sache qu'en 2012 la campagne présidentielle du Front de Gauche avait démarré à la même date. Pourquoi partir si tôt ? Parce qu'on a un très gros déficit médiatique à combler pour commencer. Ensuite parce que la droite dite républicaine est en pleine primaire (donc les médias débattent des idées qui s'y échangent), l'extrême droite a déjà sa candidate, le PS a choisi son président.
Bref les seuls qui n'étaient pas dans la bataille c'est nous, le Front de Gauche et plus globalement l'autre gauche.
 
Je pense comme Gramsci : la bataille électorale découle de la bataille culturelle. Et celle-ci commence largement avant. Il faut militer dès maintenant sur les idées qu'on défendra à l'élection présidentielle. Pas dire : voilà ce qu'on pense pour cette primaire ; une primaire qu'on pourrait perdre ; une primaire sans contour totalement défini (avec ou sans Hollande mais si on se doute bien qu'il en sera), etc... Plus on recule ou masque la réelle échéance concrète, à savoir ici le vote électoral présidentiel, les couches populaires s'écartent du débat (cf. Bourdieu sur les sondages). Donc on perd du temps pour les convaincre.
 
En réponse à cela, le PCF propose d'aller dans un imbroglio dont tu dis tout même ne pas forcément comprendre l'intérêt. Est-ce que cette stratégie permet de faire avancer nos idées ? Pas le moins du monde. Or c'est bien cela qu'a tranché le congrès du PCF : ils poursuivent dans le néant.
Mélenchon pose le drapeau et propose sa candidature. Le projet qu'il défend nous le connaissons tous : l'humain d'abord, l'écosocialisme, la VIème République (déjà présente en 2012), l'économie de la mer.
 
Puisque les idées m'intéressent fortement, je note que le PCF cherche à construire un socle commun avec EELV et le PS. Un PS qui décidera de soutenir Hollande à moins que Macron prenne le flambeau de volée, la belle affaire.
 
Les militants PCF pourraient partir rejoindre la France Insoumise comme le fait le PG. Si tu n'as compris qu'il s'agissait d'un nouveau mouvement dépassant le Front de Gauche, réalisant ce que proposait le PG au PCF depuis sa création, je suis bien aise de te le signifier. Ne regarde pas la réalité des bataillons du PG, ils sont dépassés et largement. La France insoumise a dépassé les 100 000 soutiens.
 
Oui la Vème République oblige, par sa structure, à personnaliser l'élection, le débat politique. On peut le regretter longtemps pour ne pas affronter le problème. Moi je le regarde et l'affronte à bras le corps. Remarque Laurent fait de même en allant voir Montebourg. Et la primaire raconte bien cela : désigner un nom sur un bulletin. La mise en place de primaire personnalise aussi la Vème République. Celle des socialistes me paraissait suffisamment clair pour s'en convaincre. Le PS avait un projet commun dont le candidat issu des primaires s'est affranchi sans sourciller (logique puisque sa légitimité politique provenait d'ailleurs).
Bref, Laurent est tout autant dans la recherche d'un sauveur suprême issu de primaire à laquelle participera surtout le classe moyenne des grands centres urbains. Magnifique trouvaille. Avec une décision prise en novembre voire décembre. De mieux en mieux.
 
Ensuite, tu m'interpelle sur les mouvements sociaux. Pas de soucis, je milite autant que n'importe quel militants PCF.  J'ai toujours pensé qu'il était important de donner un débouché politique à tout mouvement social, lui offrir une ligne de fuite pour parler comme Deleuze. Sachant que le mouvement social, par son organisation et les mots d'ordre qui s'y développent, par sa vie, alimente le projet à construire et à défendre.
Penses-tu que le socle commun rédigé avec... Cambadelis (le PS n'y ait pas exclu de cette primaire) offre une belle perspective au mouvement social ?

ou parti au FN aussi; gros tabou chez les gardiens du temple de la place du colonel Fabien.

Y a pratiquement aucun militant PCF parti au FN. Les 2-3 types qui viennent d'un autre parti sont surmédiatisés par pur soucis de propagande.

Les antifas déclarent la guerre à nuit debout ( USUL/LORDON/RUFFIN/LEPAGE/FILOCHE/Mélenchon..)

Haha cette barre de rire, les antifas remettent une couche de caca sur leur lubie des "rouges-bruns" ("rouges-noirs" plutôt, mais bon...) ce qui les associe définitivement avec la gauche mollassonne qui mène à l'imposture macronesque.

Hahaha putain!....

Pas actuellement, non, mais je ne vois pas  ce que ça change au problème, éclaire moi

Je comprends pas bien : Les antifas n'aiment pas Lordon ? Pour quelle raison ?

Pour la postérité :
 

 
http://www.lesenrages.antifa-net.f [...] ir-debout/

Je suis pas sûr qu'un site Internet puisse se revendiquer de tout le mouvement antifa.

Parce qu'il est marxiste.
 
Marxiste-spinoziste.

Non mais c'est évident ça, mais ça implique pas forcément qu'ils le haïssent tous viscéralement.
Petites remarques au passage : Chouard est effectivement pas net, et Usul je pense qu'il est cité par ces gens pour sa vidéo sans recul sur Chouard, une erreur qu'il a avoué lui-même peu après.

Le lien avec le mouvement fasciste qu'ils combattent m'échappe toujours.  

Peut-être aussi que sur beaucoup de points attenants à l'économie politique il a souvent objectivement raison (mais pas toujours).
Les excités n'aiment pas les gens qui ont raison, car ça prouve qu'ils peuvent avoir tort.

 
Normal c'est les antifas, tu peux pas test.
 

Le crédo "rouge-brun" des antifas : communisme = fascisme.  

C'est la querelle classique des extrêmes gauches, ils se reprochent mutuellement de pas être assez pur, d'être un agent infiltré du système et/ou son idiot utile, simplement parce qu'ils préfèrent sue concentrer sur les 1% d'idéologie qui les différencient que sur les 99% qui les rassemblent.

Non mais ça sert à rien de faire des généralités dans l'autre sens, y'a des antifa très sympas.
Et c'est normal qu'ils soient pas d'accord, les groupes qui se définissent comme antifa sont plutôt de tradition anarchiste, donc anti-marxiste.
C'est des traditions différentes, rien de mal à cela.

 
Les rouge-brun ça existe vraiment, c'est des gens qui se servent vraiment d'un habillage bien à gauche pour faire passer des idées bien chauvines et d'extrême-droite.
Après que l'expression soit employée à tort et à travers par certains c'est possible.

Comment mettre en colère "noire" un anarchiste : lui rappeler le parcours politique de Mussolini.
 
Anarchisme => socialisme => fascisme.

Oui enfin c'est du troll à deux francs six sous, si tu veux chercher la polémique ok mais à part pour ça c'est pas très utile.