Reprise du message précédent :

pas sûr car :  
"Mais ce sont les mêmes dividendes, et les additionner revient à compter deux ou trois fois la même chose." mouais, c'est pas non plus juste de sire que c'est comme si ça comptait deux ou trois fois la même chose...

 
 
Heureusement que le forumeur thun_on_the_r est là pour citer (sans sourcer) l'excellent commentaire du fameux luc, commentateur expert es dividendes    
Pour un peu je me serais fait avoir et j'aurais cru ces gauchistes de la Triibune, mais aussi ceux du Figaro ou des anars de Boursorama  

j'ai pas l'impression qu'il limitait à ce périmètre

« Directement » et « personnes physiques »
Autrement dit les actionnaires « personne physique » enregistrées au registre d'une boîte. Exit les entités enregistrées en tant que « personne morale » soit les véhicules d'investissement type SICAV et autres.

Moi c'est comme cela que je comprends le texte.
Soit le journaliste s'exprime mal, soit sa logique est douteuse  

sa logique est douteuse

Soit il n'y connait rien.

C'est pas le problème d'être gauchiste ou autre, c'est le problème des journalistes qui étudient mal leur sujet et qui font du sensationnalisme.
 

 
 
Tu ne demandes pas la source ?  

que le constat de départ soit vrai OK, mais sa méthode de comptage est bien plus douteuse et stupide que de tout additionner. à la fin ça ne veut plus rien dire ne sommer que les sommes directement versées sous forme de dividende à des personnes physique, vu le tas de cas où ça alimente des fonds de pension/d'épargne (qui ne versent pas de dividendes per se) voire des fonds/sociétés détenus par des personnes morales/familles pour des raisons fiscales.
un exemple emblématique : les dividendes versées par l'oreal sur la société de gestion de patrimoine familiale des bettencourt sortent par magie de ce calcul, bravo la rigueur

La source de cette news, c'est  

 
Je soupçonne ces ong de faire de la politique et de tourner leur communiqué pour faire du buzz.
 
Outre le calcul douteux, il serait bon de rappeler les niveaux de taxations en France et de comparer les nets perçus plutôt que les bruts versés.
 
On peut *vraiment* reprocher aux "journalistes" qui ont relayé cette info de ne pas avoir fait leur boulot d'analyse et de prise de recul !

 
Je ne sais pas s'il limite à ce périmètre mais ce qui est certain c'est que ce périmètre n'a rien à foutre dans ce genre de statistique donc il y a un problème dont l'importance statistique reste à évaluer.
 
Et à priori les flux intra groupes pour les dividendes ca peut être énorme statistiquement vu le nombre d'entités légales et de couches avant d'arriver à la maison mère au seins des grands groupes.

 
C'est comme ca que tu le comprends parce que tu fais semblant de pas voir son exemple sur Airbus/EADS

 
Oui tu as raison il faudrait la source  

Macron n'est pas franchement un chevalier blanc de la liberté d'expression, rien à voir avec les cojones.
 
Sur ce genre de truc, il sera plutôt en ligne avec les USA, il serait fichu de l'extrader

Alors la pas du tout  
J'ai été gérant de fonds, et en tant qu'ancien gérant j'ai été interpellé par ce que j'ai quote.

Enfin tu remarqueras que je n'ai a aucun moment commenté la conclusion de tous ces rapports, a savoir l'aspect classement mondial and co. La conclusion du texte que j'ai cité est peut être bonne, mais ce qui est sûr, c'est que sa méthodologie/son explication est inexacte (mal exprimé peut être ?).

Bof, ça n'arrivera pas. Tu peux faire 800KM avec une recharge à la pause déjeuner sur les derniers modèles électriques.
 
Et l'avenir c'est sans doute l'hydrogène, et là, ça devrait encore bien s'améliorer.

Je suppose que c'est passé ici, une petite interview de piketty à l'occasion de la sortie de son dernier livre https://www.liberation.fr/debats/20 [...] es_1750740 . Trés intéressant ce Piketty encore, il remet à plat certaines choses, en particulier il parle bien de l'héritage, l'éléphant dont personne ne parle quand il s'agit de causer inégalités, et propose un "héritage pour tous", financé entre autre en taxant la propriété de façon progressive mais trés fortement (jusque 90%) pour les trés riches.  
 
En passant, j'aime beaucoup ça :
 

 
Le reporting, cela va trop loin.
 
Une polémique débile de la part de Sibeth ou Marlène c'est 10 points, des EDL bien potassés pour une matinale radio c'est 5 points, des photos ivres en boîte de nuit c'est -2 points, la non-assumance de homard c'est -10 points.(éliminatoire)

Les Tesla S et model 3 font 500 à 600 bornes sans souci.
Les superchargers les plus récents permettent de remplir à la batterie à 80% en 30 à 40 minutes.
 
En faisant 30 minutes de pause toutees les 2/3h, ça passe donc parfaitement.
 
Faut compter 60.000 pour une model 3 grande autonomie et 100.000 pour la model S.
C'est encore bien trop cher.
Mais il y a 5 ans la moddel S équivalente était à près de 150.000 euros.
 
De l'autre côté de la gamme, les citadines tiennent plus de 200 bornes, ce qui leur permet de remplir leur rôle.
 
Des gros progrès sont faits, j'espère que les prix continueront de baisser.
 
La model 3 me fait les yeux doux, mais 60k c'est encore trop. à 45k je franchis le pas.
D'ailleurs, je le prépare, j'ai rasé mon garage pour le reconstruire et j'ai prévu un gros câblage depuis le compteur pour installer un chargeur de bagnole élec (du 6 carré voire plus).
 
 

Je verrais plus des trajets de 80 km dans la journée avec au terme de chaque étape repos, gîte, couvert et ribaudes et échange des chevaux.

Bonjour au topic à la pensée complexe
 
page 2⁷*103

On sait, oui. Journalopes toussa  
Sauf quand ils sont d'accord avec moi, évidemment.
   

 
En fait il y a deux sources...un rapport d'Oxfam (2018), cité par le Figaro. Et une étude de Janus Henderson (2019).
Janus Henderson est une société de gestion de fonds.
Deux origines diamétralement opposées, donc. Deux fois la même conclusion.
Mais sans doute qu'eux aussi étudient mal leur sujet  
 

Pourquoi ?
Quand on parle salaire il est de bon ton de parler brut - voir les discussions récentes sur les salaires des profs par exemple.
Mais quand on parle dividendes non ?    
 
 
Sinon :
- Checknews (Libé) épluche l'étude de Janus Henderson. Au final ils la nuancent, mais sans contester le fond (de placement   )
- de l'autre côté Les Echos (enfin la tribune d'un "entrepreneur et économiste" ) critiquent le rapport Oxfam, plus sur les conclusions que sur les analyses en elles-même...

Pour moi, la voiture elec pour les longs voyages, c'est difficilement envisageable sans gros progrès sur les batteries.
 
En revanche, comme tu dis les citadines ça marche déjà bien. Faudrait progresser sur le recyclage et ensuite ça peut rouler.
Y a pas mal de familles qui ont 2 bagnoles. Si on pouvait en remplacer 1 par une elec, celle qui sert juste pour faire 30-40km par jour pour aller au boulot, ça serait intéressant

 
Un truc qui m'interroge : dans le premier article la france est première (admettons en comptant en triple) avec 50 myards. Dans l'autre on a l'allemagne à + de 250 myards.

Il faut supprimer le paradigme de la voiture individuelle en premier lieu.
 
Seulement le lobby automobile ne l'autorisera jamais au nom de la sacro-sainte croissance.

 
voie rapide sur les autoroutes, avec détection de mouvement et des visages. Si la voiture ne compte pas 3 personnes ou plus, la voie est fermée

 
Une zoé tient 450KM , si on n'a pas envie de vendre sa grand-mère sur eBay

si y avait que le lobby automobile…  
Pour supprimer la voiture individuelle, il faudrait surdévelopper les TEC

c'est déjà en test en France : https://rmc.bfmtv.com/emission/une- [...] 95181.html

 
Faut arrêter avec cette histoire de brut/net. On s'en tamponne. C'est de l'argent en moins pour l'entreprise/ses investissement (voire de la dette pour celles qui empruntent pour les payer). Et depuis quand on se préoccupe des taxes et de ce que perçoivent vraiment les gens?

Ce qui m'interroge surtout, ce sont tous ces mauvais patriotes qui refusent d'admettre la possibilité qu'éventuellement la France soit la meilleure dans un domaine.
Surtout dans un domaine pour lequel certains ont tendance à penser qu'on ne fait pas assez

Pas forcément.
 
Dans les grandes métropoles, presque tout le monde pourrait rouler en équivalent twizzy, en gros un véhicule urbain limité à 90KM/H ( la twizzy est à 80KM/H ça suffit pour le périph parisien) .  
 
Nul besoin de déplacer des autos de 1m80 de large et 4m de long, cela fluidifierait également le traffic.

Des retraités étrangers

https://youtu.be/-SVQNVjkEmU?t=683

Les "longs voyages", ça représente quoi ? les vacances, éventuellement un ou deux week-ends.
 
Solutions envisageables pour ces rares cas (en vrac et non exhaustif) :
- Location de voiture.
- Système de changement rapide de batteries.
- Train + voiture (électrique) à l'arrivée.
Je ne sais plus quel fabricant offre des jours de location à l'achat d'une électrique, par exemple...
 
Par contre, pour fonctionner correctement ça demande d'abandonner la notion de voiture personnelle à moi, et de la remplacer par une notion de voiture en tant que service.

Reste plus qu'à aider au développement de la moto électrique à budget normal

toute personne qui vit hors des zones urbaines sans TEC ne l'autorisera pas.
la voiture est une liberté individuelle.

 
le lobby automobile porte un nom : gilet jaune. Et on sait de quoi il est capable.  

Pas sur autoroute et sur des modèles très chers
La voiture de monsieur tout le monde va difficilement atteindre 200 bornes entre deux charges pour les modèles 2020

Autant mettre la CGT directement au pouvoir