Reprise du message précédent :

 
Et c'est mal ou c'est bien, du coup ? J'arrive pas à piger. Le but de l'existence d'Homo sapiens c'est d'en chier ? Ou juste de punir les parents en les obligeant à être moins dispos pour leurs bambins, histoire de laisser ces derniers en déshérence et devoir ensuite payer des flics pour réprimer leurs cramages de caisses ?

 
Source ?  

bonsoir et joyeux noël à tous  
 
pour ma part petit réveillon en famille au tchad, vite fait pour le we

Le problème est bien là:
Tu bosses, cela entraîne des dépenses, cela te contraint à devoir vivre en fonction de ton lieu de travail, à pouvoir te déplacer, et ce qu'il te reste une fois ces dépenses contraintes déduites, est faible.
Tu ne bosses pas, tu as une vie de merde, mais tu n'as quasiment plus aucune dépense contrainte. L'Etat et les collectivités te prennent en charge pour un paquet de dépenses (chèque énergie, CMU-P, etc...) et surtout tu bénéficies d'un paquet de services gratuits ou quasiment. Surtout quand tu as des mômes (centres aérés, cantine, chèques vacances, activités sportives, etc...).
 
Comment être surpris dans de telles conditions que les "fausses" famille monoparentales se multiplient, que les arnaques aux prestations sociales prolifèrent à foison, que les candidats pour les postes de merde ne se bousculent pas ?
Tout le système est conçu pour décourager les non qualifiés de réellement chercher du travail.
Et que l'on ne me parle pas de la prime d'activité... c'est encore une usine à gaz pour laquelle il est impossible de savoir combien tu vas toucher sans remplir un simulateur complexe, qui ne vient que poser une cautère sur une jambe de bois.
 
La France est malade de ses aides sociales.
 
Commençons par réintégrer tout cela, avantages en nature compris, dans le revenu imposable, et l'on pourra avoir une base de comparaison activité/inactivité valable.

Oui oui.
On remarque que les pays ayant un système d’aides similaire ou plus généreux ont tous une natalité galopante et tous ceux où c’est marche ou crève ont une natalité en déclin.
C’est pas si simple et c’est moche de trouver le raisonnement qui colle à la conclusion qu’on a déjà faite, fût-il faux.

Quand cela se finance par des emprunts qui ne cessent de croître et dont la charge reposera sur les générations futures, c'est juste... une attitude suicidaire pour une Nation.
PS: cela se saurait si les parents au RSA étaient vaccinés contre la possibilité d'avoir des enfants délinquants...

 
Bref, plus tu fais de mômes plus tu t'enrichis ? Genre ça coûte de moins en moins plus tu fais de gosses ?
 
 
 
 
La France est surtout malade de ses gens qui veulent décider pour les autres sans rien connaître à rien. Bientôt on va traiter les mères célib aux minima sociaux de privilégiées, tu vas voir, ça va pas manquer...
 
 
 
C'est justement pas le propos - le RSA étant précisément une belle saloperie (bien pire que le RMI qui était déjà pas réjouissant)

'Tain, les mecs qui veulent continuer à arroser les parents d aides sociales pour faire des chiards  

Comme si qu on etait pas assez nombreux

Euh non. La prime d'activité montre en main ça prend UNE minute à calculer. Il faut juste rentrer tes revenus des 3 derniers mois.(et cocher si tu touches d'autres aides). Et c'est tout.

Par contre quand la loi macron sera effective je ferai une demande de mi temps car la prime sera tellement élevée qu'en travaillant 28h je toucherais autant que 35h

 
Ce qui est mal, c'est d'oser se plaindre après cela.  
 
Aussi un truc que je supporte pas, ce sont toutes ses familles totalement assistées qui font le choix de rester en RP, c'est un truc totalement débile qui m'échappe complètement. Tu vas dans une petite ville dans la creuse, tu as des maisons qui coûtent rien, tu retapes, tu vis tranquille avec tes enfants et tes RSAs et comme il n'y a rien à faire, on te fait pas chier... Et bien non, on préfère rester dans des endroits totalement blindés de monde ou survivre coûte la peau des fesses.  
Concernant le problème du logement en France, il y aurait vraiment bcp de choses à faire, à commencer par réserver le logement social à ceux qui bossent dans les endroits où l'immo est sur-tendu. On pourrait très bien imaginer un système où on aurait des gens au RSA forcés de vivre dans des endroits bcp moins chers (et qui pourraient parfaitement revenir en RP s'ils retrouvent du boulot). Idem pour les petits retraités qu'on laisse dans leur appart socials. Qu'est-ce qu'ils foutent en RP? Des centaines de milliers de travailleurs pauvres n'ont pas de logement sociaux... C'est débile.

Ni plus, ni moins que maintenant. Si à chaque élection arrive au pouvoir un parti exécré par la grande majorité de la population, il faut commencer à se poser des question sur la représentativité notre système politique.

Ah mais en fait t'as jamais été au RSA, si ? Ni vécu dans un bled isolé de la Creuse (ou de l'arrière-pays lodévois, tiens, c'est pas mal aussi, ça), avec tout ce que ça implique. "Tranquille" faut le dire vite...

Tandis que toi tu es tout à fait crédible avec ton exemple de couplé au RSA propriétaire sans crédit d'un bien immo  

Les gens vivent la ou ils ont leurs amis, leurs proches.
Même s'ils doivent mal vivre pour ça.

 
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'un revenu universel remplaçant toutes les aides sociales resoudrait un tas de problemes: effet de seuil, usines à gaz, trappes a pauvreté, coût de gestion/administration.

 
J'adore la campagne et pour élever des enfants une toute petite ville, c'est 10000 fois meilleur que les grandes villes. Les instits ont le temps de s'occuper des enfants, tu as bcp moins de problème de délinquance, les enfants peuvent encore jouer dehors dans la nature. Putain, ça a rien à voir. Les gens sont juste supra égoistes et ne pensent qu'à eux. Ils n'ont pas les moyens, mais veulent quand même tout, tout en restant dans des zones invivables pour ceux qui n'ont pas d'argent. C'est totalement débile oui.

 
Non, c'est le seul moyen de faire quelque chose. On s'en sort pas si mal avec Macron (excepté la question du grand remplacement qui est très à part) . Il n'y a pas eu la casse sociale attendue.  
 
Comme je l'ai dis il y a quelques jours, les GJ perfusés à 1300€ par mois d'allocs qui gueulent parce qu'ils arrivent pas à payer la PS4 de leur 4 gamins c'est juste des revendications de beaufs, Macron avait promis d'augmenter la prime d'activité , faire sauter la taxe d'habitation, des vraies mesures contre l’appauvrissement

Depend de:
Situation familial
Salaires et revenus sociaux du foyer
Niveau d'activité du foyer
Patrimoine
Lieu de residence
 
Elle est fixée pour le trimestre.
Tout changement dans n'importe laquelle de ces données est supposé donner lieu à une nouvelle déclaration.
 
C'est tellement simple qu'il n'existe aucune grille précisant te donnant le montant que tu es susceptible de toucher. Tout ce que tu trouves, c'est un renvoi vers le simulateur de la CAF.
Bref, pour la majeure partie des gens, c'est imbitable puisqu'ils ne peuvent jamais connaître la formule de calcul.

 
 
Après son départ de Radio France, Gallet a emprunté de l’argent à des proches
 

 
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] roches.php
 
https://www.liberation.fr/france/20 [...] te_1699680

 
C'est surtout que les gvts (jamais en retard quand il s'agit de se jeter des fleurs, ou de chercher de nouvelles pouilleries à mettre en oeuvre) et leurs relais des médias adorent se pignoler sur des baisses (qui prouvent l'efficacité des mesures) ou des hausses (qui prouvent le besoin de nouvelles mesures) de mortalité routière (d'autant plus flagrantes que ça se joue sur des pouillièmes), quand bien même tout s'expliquerait par une semaine hivernale pluvieuse par-ci ou des pénuries d'essence par-là

 
Moi je suis pour et je l'ai d'ailleurs expliqué plusieurs fois ici. Mais cette idée a été totalement détruite par Hamon qui a été incapable d'en saisir tous les avantages (dont une réduction massive du coût du travail dans certains secteurs non rentables en France, une redynamisation des campagnes etc...)

Bein les Gilets jaunes régleront ce probleme une fois elus, puisque tout le monde semble faire le meme constat

 
Nan mais sérieux, t'as déjà testé ?
Sérieux, rapatrie-toi en France, achète ta baraque et fous-toi au RSA avec ta moitié, dans le minervois ("c'est joli, y fait doux", ergo c'est le paradis) pour vivre "tranquille" (vacances tous frais payés, aides et gratuités à gogo).
Moi j'achète le pop-corn Top Budget, et je te regarde

Pouvoir fonder une famille et avoir des enfants est un droit sacré.
Si tu préfères le communisme libre à toi.

Pas du patrimoine mais des revenus du patrimoine. Après si c'est trop compliqué de rentrer 3 ou 4 données. Par exemple pour moi à l'epoque à part mon smic je mettais 0 0 0 0 dans toutes les autres cases. (allocs en tout genre)

La prime d'activité en général ce n'est pas pour les riches qui ont des revenus de l'immobilier ou qui ont une femme ou mari qui gagne 3k par mois. C'est normal qu'il faille calculer un tout petit peu.

Un déclaration trimestrielle c'est pas contraignant. Il y a une grille de référence pour la situation célibataires sans revenus annexes mais évidement que tu peux pas lire le reste facilement puisque ça dépend à l'euro près des autres revenus.

Plus maintenant. On est 7 milliards sur terre. Et ceux qui polluent le plus vivent en occident. Il est urgent de faire diminuer la population.

 
Oui sérieux j'ai déjà testé. Je viens de la campagne et j'ai passé les 18 premières années de ma vie dans une ville de 5000 habitants et dans une région où il y a bien moins de choses à faire que bien des coins dans la Creuse, l'Ardèche etc...

 
Sauf que pour le financer, le peu a bosser qu'il resterait devrait payer plus d'impots que leur salaire  

Je t'assure que pour un paquet de gens la touchant, c'est imbitable.
Cela marche pour le smicard qui a une situation stable, peu évolutive.
Mais pour les précaires, qui passent de petits contrats en CDD, en interim, etc... c'est le bordel. Ils ne savent jamais combien ils vont toucher et combien le fait de prendre un boulot va leur faire perdre en prime d'activite.
Sur le principe, l'idee est bonne (meme si je persiste a penser qu'elle ne fait qu'essayer de corriger les consequences du malaise francais plutot que de s'attaquer aux causes), mais cela reste une usine a gaz dans la plus pure tradition française.
 
Regarde comment l'annonce de Macron a ete mal percue quand les gens ont fini par comprendre que l'on ne parlait pas d'une augmentation de salaire...

Bien sur que c’est possible maison + RSA.
 
Un héritage par exemple, tu as ta baraque, tu vis perfusé avec RSA + cheque energie + bus gratuit en bousie + CMU pour les soins. Là ou ca se complique c'est pour la taxe d'habitation qui est due même au RSA mais bon voilà là ou Macron va soulager les gens les pluys fragiles (RSaiste et petites retraites)

 
En pratique, il suffit juste d'éliminer toutes les aides existantes, et de tout mettre sur un RU. Rien que l'économie des frais de gestion sera spectaculaire. Certaines familles y perdront et d'autres y gagneront, c'est tout. Et on baisse aussi d'autant les retraites.
Le problème du RU, c'est de vouloir le donner sans condition alors qu'il faut le donner en remplacement de ce qui existe. Si par exemple tu touche une retraite de 2000€ par mois, pas de RU pour toi. Si tu touches une retraite de 800€, 200€ de RU pour toi. On pourrait parfaitement avoir un système ou on est sûr d'avoir 1000€ par mois, mais AUCUNE autre aide. ça ne coûterait certainement pas plus cher que maintenant. Par contre, il faudrait le réserver uniquement à ceux qui ont la nationalité française et criminaliser l'immigration illégale car l'appel d'air sera terrible.
 
Moi, si un RU à 1000€ existe un jour, je rentre en France direct, J'achète une maison et je fais de la recherche en info, je cultive mon jardin etc...

 
Pouvoir avoir un perroquet et deux hamsters est un droit sacré aussi, mais on ne verse pas d'allocations pour ça.

Bon aller plus sérieusement : je suis du même avis, si on veut maintenir notre niveau de confort il faut contraindre la croissance de la population. Ceci étant dit il faut quand même avoir en tête que cela va à l'encontre de plusieurs logiques millénaires :
1) "Croissez et prospérer", le fondement religieux qui reste important sur cette planète.
2) Les enfants prennent soin de leurs aînés, c'est une constante de l'humanité jusqu'à l'avènement des États providence. Dans les États Providence le renouvellement de la population est indispensable car le financement des retraites est un ponzi qui s'appuie sur l'idée qu'il y aura des actifs en nombre pour financer les inactifs. C'est exactement la même logisue à une échelle différente.
3) Le système financier repose entièrement sur la logique de dette qui est entièrement corrélée à l'idée de croissance, croissance économique qui va souvent de pair avec une croissance de la population ou a minima un maintient.

Putain mais il se passe pas un jour sans qu'il y ait un truc qui va de travers.

Le RSA, c'est pas sensé être une aide temporaire quand t'es au fond du trou ?
 
J'ai l'impression (corrigez moi si je me trompe) que certains pensent qu'on peut en vivre...
 
Comment ça, on vit mal quand on touche juste les RSA et les allocations familiales ?  
Sans blague...
 
 

 
Joli troll J'aurais poussé jusqu'à "respirer et métaboliser les glucides est un droit sacré", tant qu'à faire
 

 
Le RSA c'est Byzance, 530 Euros sans contrepartie ni obligations, et en plus on t'offre l'écran plat avec.
/causecommeunbonfrançaisméritant

 
Non c'est pas du tout le bordel même dans les situations que tu décris, il faut juste entrer ton revenu net imposable, tes allocs et ton APL après si les mecs sont trop cons pour le faire on est mal barré.L'annonce de Macron c’est juste qu'il a menti , il a dit "augmentation du smic" au lieu de dire augmentation de la prime d'activité. Le Smic n'augmente pas.

Le droit sacré d'avoir des enfants est accompagné du devoir sacré de pouvoir s'en occuper.
Dans notre pays d'irresponsables, les gens n'ont plus que des droits et les devoirs, on se torche avec.

Bof.

Le problème est surtout la rémunération merdique des jobs de merde

 
Je pense que tu as très bien exposé le problème. La solution, c'est la recherche scientifique, c'est faire travailler les gens plus longtemps s'ils le veulent (et tant pis s'ils crèvent plus vite, car à un moment donné, faut être réaliste), faudra se réhabituer à voir crever les gens au boulot. Cette retraite à 60 ans avec des gens qui avaient souvent commencé à bosser à 14 ans et qui crevaient genre à 65 ans (souvent même avant la retraite), c'est fini. Il faut juste accepter que les fondamentaux on complètement changé.  
C'est pour cela qu'un RU qui permet de vivre correctement (sans thermomix, mais avec un toit, de quoi manger décemment et avoir quelques loisirs, un accès à la culture, internet) me semble 1000 fois mieux que tout ces systèmes compliqués. Et avec un RU, le chômage, on s'en branle, on arrête de se prendre la tête pour cela et on passe à autre chose.

C’est peut être logique.