LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

xilebo

noone

Reprise du message précédent :

It_Connexion a écrit :

Voila, gros +1

Avec mes simul je dois partir à 67 ans pour avoir un semblant de retraite (1500 balles), mais je suis contre cette réforme

Qu'on baisse les pensions. Si les retraités ont pas assez, y a un super dispositif qui s'appelle le cumul emploi retraite.

Message cité 1 fois

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boisse

Well...fuck

Fender a écrit :

c'est plus compliqué que ça quand bcp de gens ont du mal à joindre les deux bouts, en particulier dans les perdants de la réforme.
quant aux non perdant, même s'ils sont contre par souci de justice, ben comme ça les touche pas non plus, à part exprimer qu'ils sont contre, ils vont pas aller loin loin dans la lutte
ça n'empêche pas la réforme d'être rejetée massivement par l'opinion pour l'injustice qu'elle crée, le fait qu'elle soit même rejetée massivement par ceux qu'elle ne touche pas est assez révélateur justement de la façon dont elle est perçue par rapport à d'autres réformes qui ne mobilisent d'habitude que les gens directement impactés + quelques pelés habituels de la contestation...

Evidemment que c'est compliqué, qu'il y a de la souffrance, des gens au bord de la route, des gens qui vivent tres mal et de plus en plus, qui prennent 2 ans de travail en plus comme une condamnation a mort.

Quand bien même cela ne chnage pas le fait qu'une réforme soit nécessaire et que la violence issue de la contestation soit intolérable. Si LFI d'ailleurs n'avais pas instrumentalisé la haine des gens avec leurs blocages parlementaires stupides, et essayé de porter le débat sérieusement, il est probablement que des amendements eurent été possibles. Ces gens contribuent activement et a dessein a détruire la démocratie a mes yeux, même si elle était déja très mal en point.

Personellement, malgré une inclinaison personelle au centre et donc dans le coeur d'électorat du président, si on me demandait aujourd'hui si je soutient la réforme j'aurais du mal a dire oui, et pourtant que suis d'avis qu'une réforme est nécessaire. Avec le peu de recul qu'on a elle semble assez mal pensée, et veritablement tres mal amenée.

Message édité par boisse le 04-04-2023 à 15:21:42

arthas77

etiandim a écrit :

Elle est facile celle là.
Il a rétabli l'esclavage localement dans je sais plus quelle ile des DOM-TOM sous la pression des propriétaires qui menaçaient de cessession quand l'ile est redevenue française.
Un pote d'origine de là bas, descendant d'esclave le défend

Guadeloupe et St-Domingue (devenu Haïti par la suite).

Message cité 2 fois

boisse

Well...fuck

The NBoc a écrit :

Mais la question n'est pas du tout celle de la justification, je ne dis pas que les ignorants ne devraient pas exister. Je pointe simplement ton manque de connaissances generales, c'est tout.

The NBoc a écrit :

Pour faire court : ce topic est bien ancien, j'ai déjà explique et réexpliqué que j'avais a peu près le même point de vue sur Macron que celui de Minc.

Concernant la reforme des retraites, j'ai dit y a plusieurs mois que mon point de vue était que Macron (ou plutôt ceux qui forgent ses opinions) ne voulait pas combler un quelconque trou, mais maximiser le taux d'emploi dans la societe.

Je pense que ca fait partie de l'équation. MAximiser le taux d'emploi c'est maximiser et péréniser les recettes de l'état. C'est certain que le trou des caisses n'est pas le seul élément en jeu... que la question de préréniser notre capacité d'emprunt joue aussi... mais tu imagines bien que communiquer la dessus serait suicidaire dans un pays comme le notre.

etiandim

C'est moi

arthas77 a écrit :

Guadeloupe et St-Domingue (devenu Haïti par la suite).

Voila

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Time flies when you're a faggot.

tamino

master proxy 2 gates

arthas77 a écrit :

Guadeloupe et St-Domingue (devenu Haïti par la suite).

En passant et si je ne dis pas de bêtise, Haïti qui a du compenser à la France la perte en capital par la faute de l'abolition de l'esclavage. Dette qui les a foutu dans la merde bien longtemps, avec paiement d'intérêt jusque tardivement au 20ieme siècle.

Le monde à l'envers. Mais évidemment ensuite la France n'a aucune dette morale hein

Message cité 2 fois

Profil supprimé

etiandim a écrit :

Toutes les îles.
Après la paix d'Amiens il se voyait bâtisseur et avait besoin de cash pour son projet de Louisiane Française, et comme on était pas encore en Révolution Industrielle, le moyen le plus rentable de faire du biff rapidement à l'époque c'était la production du sucre et du rhum.
Au final il s'est accroché avec les Rosbifs pour Malte, une île de merde, du coup il a vendu la Louisiane, se prend une rouste en Haïti et relance le pays dans 12 ans de guerre dont il ne se relèvera jamais tout à fait.

Rajman

Faculté

tamino a écrit :

Le monde à l'envers. Mais évidemment ensuite la France n'a aucune dette morale hein

Y avait pas de violences contre des biens et des personnes donc ça va ça passe.

Message édité par Rajman le 04-04-2023 à 15:22:24

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

It_Connexion

xilebo a écrit :

Qu'on baisse les pensions. Si les retraités ont pas assez, y a un super dispositif qui s'appelle le cumul emploi retraite.

Ba oui, le droit de bosser jusqu'à ce que tu n'aies plus la santé, jusqu'à l'Epadh, tu vends du rêve dis donc

Message cité 1 fois

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Galerie Photo Personnelle

etiandim

C'est moi

@MauriceChevalier Beau raccourcit

Message édité par etiandim le 04-04-2023 à 15:22:15

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Time flies when you're a faggot.

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xilebo

noone

It_Connexion a écrit :

Ba oui, le droit de bosser jusqu'à ce que tu n'aies plus la santé, jusqu'à l'Epadh, tu vends du rêve dis donc

Ce n'est pas obligatoire. Je préfère partir à 60 ou 62 ans avec moins, et me laisser le choix de continuer à travailler si j'estime que la pension est insuffisante.

Message cité 2 fois

It_Connexion

xilebo a écrit :

Ce n'est pas obligatoire. Je préfère partir à 60 ou 62 ans avec moins, et me laisser le choix de continuer à travailler si j'estime que la pension est insuffisante.

Si je parts à 62 ans je touche 1150 euros de mémoire, pas vraiment le choix pour moi, même en arrivant propio à la retraite ça me parait difficilement gérable

Bon après osef de mon cas on est bien d'accord, mais je ne dois clairement pas être le seul dans ce cas :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par It_Connexion le 04-04-2023 à 15:27:51

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Galerie Photo Personnelle

arthas77

tamino a écrit :

Il y a eu un traité en 1838 pour régler définitivement le contentieux.

Message cité 1 fois

homnibus

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Message cité 8 fois

arthas77

xilebo a écrit :

Ce n'est pas obligatoire. Je préfère partir à 60 ou 62 ans avec moins, et me laisser le choix de continuer à travailler si j'estime que la pension est insuffisante.

It_Connexion a écrit :

Je reposte mon cas :

arthas77 a écrit :

Je reviens sur ce point, je me suis amusé à calculer quel taux de remplacement j'aurais si je partais à la retraite à 62, 64 et 67 ans.
62 ans (148 trimestres) : 32.27% [:tinostar]
64 ans (156 trimestres) : 36.28% , pas mieux
67 ans (168 trimestres) : 48.84%
Il faut que je parte à 68 ans pour avoir 50%... c'est la décote par trimestre manquant qui fait le plus mal, pas l'âge de retraite à 62 ou 64 ans....

Je me vois pas partir à la retraite avec seulement 32 ou 36% de taux de remplacement...

Message cité 3 fois

icumblood

Test your might

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Non :non: .

Message cité 2 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

The NBoc

Quo Modo Deum

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Non pas partout.

Pas en Argentine, par exemple.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Rajman

Faculté

icumblood a écrit :

Non :non: .

Disons que ça dépend qui surtout. Les Espagnols par exemple sont pas hyper fan.

Message cité 2 fois

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

homnibus

icumblood a écrit :

Non :non: .

Allez, un Genghis Khan si tu préfères [:bobbyfrasier:4]

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Rajman a écrit :

Disons que ça dépend qui surtout. Les Espagnols par exemple sont pas hyper fan.

Mais corollairement a ça, beaucoup de pays d’Amérique latine eux sont fans.

scOulOu

Born Under Saturn

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Non, c'est surtout vrai chez les Anglais, qui détestent qu'on leur tienne tête, et les Espagnols, qui ont effectivement bien morflé. Ailleurs c'est plus nuancé.

(en Italie par exemple : https://www.lefigaro.fr/vox/histoir [...] e-20210504 )

Message édité par scOulOu le 04-04-2023 à 15:36:18

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Bah, c'est à une époque où toutes les nations avaient encore des velléités hégémoniques sur leurs voisins. Ils sont juste aigris de pas avoir eu le dernier grand conquérant de l'Histoire moderne dans leur hall of fame à eux. Et les Allemands ont peu de raison d'être fiers d'Hitler.
Napoléon, nous, on a retiré son maillot et on l'a suspendu au Panthéon tellement il est légendaire. [:porcherie66:2]

Message édité par Kiveu le 04-04-2023 à 15:37:31

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

kolian

arthas77 a écrit :

Je me vois pas partir à la retraite avec seulement 32 ou 36% de taux de remplacement...

je salue l'effort d'avoir fait le calcul pour ton cas :jap:

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icumblood

Test your might

Rajman a écrit :

Disons que ça dépend qui surtout. Les Espagnols par exemple sont pas hyper fan.

L'Espagne oui c'était violent :sweat: . Mais les autres guerres sont la continuité des guerres de la Révolution.

Message cité 1 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

tamino

master proxy 2 gates

arthas77 a écrit :

Il y a eu un traité en 1838 pour régler définitivement le contentieux.

Je suis loin d'être un expert, j'ai appris tout ça par Piketty lors d'une émission radio. Wikipédia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Indem [...] Ha%C3%AFti

Citation :

Un accord n'apparaît qu’en 1838. Alors que 30 millions avaient été versés mais avec retard de plus de dix ans sur les échéances prévues, le gouvernement français accepta de limiter le reliquat de dette à 60 millions de francs. Ce total de 90 millions, sensiblement le montant de la vente de la Louisiane, correspond au douzième du budget annuel de la France de l'époque (en 1830, recettes : 1 020 052 843 francs ; dépenses : 1 095 142 115 frances). Ce montant représente aussi le vingtième environ de la valeur des terres de Saint-Domingue à la veille de la Révolution française, en ne comptant pas celle des habitations des propriétaires mulâtres et noirs restés sur place en 1804.

La dette est soldée en 1883, mais les agios de l’emprunt ne seront réglés qu'au milieu du xxe siècle
...
Le paiement de cette indemnité a entrainé un important retard de développement dans le pays. La France, par la voix de François Hollande, a reconnu avoir bien une dette envers Haïti — avant que ses collaborateurs ne précisent très vite qu’il ne s’agissait pas d’une dette monétaire.

Message édité par tamino le 04-04-2023 à 15:40:05

Profil supprimé

homnibus a écrit :

Allez, un Genghis Khan si tu préfères [:bobbyfrasier:4]

C'était un mauvais cosplay de Jules César, dommage qu'il n'ait pas connu le même sort quand il était encore temps.

icumblood

Test your might

homnibus a écrit :

Allez, un Genghis Khan si tu préfères [:bobbyfrasier:4]

Napo n'a pas tué tant de gens que la planète s'est refroidie hein [:sardinelorano:3] .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

La Monne

Tu dois rompre.

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Euh non

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Lu et approuvé.

Lak

disciplus simplex

galtheon a écrit :

Il te reste alors à aller faire des ateliers constituants avec E. CHOUARD comme je disais précédemment. La seule démocratie en France est l'élection présidentielle. Le reste c'est du fantasme.

Je dis pas ça méchamment, moi je serais pour une VRAIE démocratie où l'ont vote à peu près tout. Mais ça reste de l'idéologie et pas du réel.

Mais on attend aussi de nos gouvernants un minimum de sagesse et de bonne foi.
C'est de la bonne politique d'entendre les messages qui sont portés par la manière dont ils sont élus, au-délà du simple fait qu'ils sont élus.

Et on peut légitimement être en colère quand on n'a pas ça.

Ils ont gagné, ok. Ca donne une prédominance à leur bord politique, soit.
Mais au final ils n'ont l'adhésion que d'une minorité; la majorité respecte le résultat, parce que c'est la règle.
Ce respect n'est pas inconditionnel.

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Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.

Rajman

Faculté

icumblood a écrit :

L'Espagne oui c'était violent :sweat: . Mais les autres guerres sont la continuité des guerres de la Révolution.

Oui alors pas tellement non, mais c'est ce qui est dans le roman national en tout cas.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

sillage276

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

Pourquoi tout le temps cette volonté de dénigrer notre histoire, alors que ce que tu dis est simplement faux ?

Message cité 2 fois

Rajman

Faculté

sillage276 a écrit :

Pourquoi tout le temps cette volonté de dénigrer notre histoire, alors que ce que tu dis est simplement faux ?

Ok Rochedy

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

homnibus

Je me base sur un échantillon représentatif de potes allemands et anglais, ma méthodologie est solide, croyez moi

En vrai c'était intéressant d'avoir ce son de cloche différent, et on peut pas nier que les guerres napoléoniennes ont causé la mort de centaine de milliers (voir millions?) de personnes

Message cité 5 fois

It_Connexion

arthas77 a écrit :

Je reposte mon cas :

arthas77 a écrit :

Je me vois pas partir à la retraite avec seulement 32 ou 36% de taux de remplacement...

Qu'est ce que tu appelles taux de remplacement ?

Message cité 2 fois

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homnibus

sillage276 a écrit :

Pourquoi tout le temps cette volonté de dénigrer notre histoire, alors que ce que tu dis est simplement faux ?

Bah combien de morts ont fait les guerres napoléoniennes ?

kolian

Sinon, je m'étonne du peu de retour sur le soucis avec le fond Marianne.

Il semblerait que Schiappa a plus de temps a répondre chez playboy que chez d'autre journaliste pour évoquer le soucis avec ce fond d'argent publique dépensé de manière problématique

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kolian

It_Connexion a écrit :

Qu'est ce que tu appelles taux de remplacement ?

la pension.

un pourcentage de la moyenne de tes 25 meilleurs années de cotisation ( pour un salarié du privé )

Message cité 1 fois

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It_Connexion

homnibus a écrit :

Napoleon a surtout massacré l'Europe (France y comprise). Partout ailleurs qu'en France, on le considère comme un Hitler

[:mom boucher]

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La Monne

Tu dois rompre.

homnibus a écrit :

Je me base sur un échantillon représentatif de potes allemands et anglais, ma méthodologie est solide, croyez moi

En vrai c'était intéressant d'avoir ce son de cloche différent, et on peut pas nier que les guerres napoléoniennes ont causé la mort de centaine de milliers (voir millions?) de personnes

Bien sûr mais ça n'est absolument pas comparable avec Hitler qui est considéré comme le mal absolu dans tous les pays.
C'est beaucoup plus contrasté pour Napoléon

Message cité 2 fois

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Lu et approuvé.

Rajman

Faculté

homnibus a écrit :

Je me base sur un échantillon représentatif de potes allemands et anglais, ma méthodologie est solide, croyez moi

En vrai c'était intéressant d'avoir ce son de cloche différent, et on peut pas nier que les guerres napoléoniennes ont causé la mort de centaine de milliers (voir millions?) de personnes

Certains osent même dire que la débauche de POGNON pour faire la guerre a mis la France en retard dans le développement industriel.

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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

It_Connexion

kolian a écrit :

la pension.

un pourcentage de la moyenne de tes 25 meilleurs années de cotisation ( pour un salarié du privé )

Ha ok merci :jap:

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