Reprise du message précédent :

 
C'est un point discutable je pense meme si je suis d'accord que ce classement donne comme argument a ete fait d'une facon coquine    
 
Le total de la dette privee (par exemple credits fait a titre prive par une population) n'est pas tres different d'une dette publique. si une majorite des debiteurs d'une population ne peuvent plus rembourser, alors le pays en question devra intervenir et faire des ces dette privees des dettes collectives ou publiques. Le poids de ces dettes privees est un risque qui pese autant que le poids d'une dette publique en cas de crise economique par exemple

 
Tu oses dire que De Gaulle était autoritaire ?  
 
tu t'en prends au fondement de la Vème la.(ou IVème je sais plus).
 
Ensuite, la démocratie au sens propre, ou sens ou on se réuni autour d'un feu pour écrire une façon de vivre, ça ne marche pas.
Ca demande trop de bienveillance de la part de tout le monde.
 
On a bien vu ça avec Nuit Debout et SURTOUT avec les GJ.
Ou de façon quasi systématique les têtes qui émergeaient étaient dézinguée par les courants plus violent et d' EG.
 
Pour que ça fonctionne il faut que dégager les extrêmes, qu'ils soient de droite ou de gauche.
 
Or ces derniers temps, la droite c'est le mal et la gauche c'est el bien,  

J'avais gobé l'EdL la réforme ou la capitalisation. Ça m'avait décidé pour être contre.

 
 
Oui enfin, le SMIC est indexé voir sur-indexé sur l'inflation, je ne vois pas bien ce que tu veux montrer.
 
Une comparaison par rapport au salaire moyen ou médian aurait plus de sens.

 
Que proposes-tu de faire dans ce cas? Ne pas voter?
 
 

J'ai très envie de glisser un bulletin Renaissance dans une urne

 
Bien sur qu'il l'a été, il est arrivé au pouvoir sur un coup de force, t'as cru qu'il voulait diriger la France en discutant ?

 
Mais qu'est ce que tu veux que je propose ? Ya des gens qui ont des idées meilleures que les miennes, des changements de scrutin, des changements de constitution, pour que les élus soient révocables par exemple. Bon maintenant quoi, faut attendre un candidat qui se propose de changer ça ? Pour l'instant j'en vois pas, ya peut être eu Mélenchon qui a proposé des choses, je suis plus certain. Faudrait un candidat qui veuille remettre ça à plat, rendre nos institutions plus réellement démocratiques puis démissionne.  
 
Ben on peut attendre longtemps. Tu m'étonnes que le mécontentement gagne et que ça dégénère en violence, quand t'as plus d'autre alternative. Tout cramer ou courber la tête ad vitam.

 
désolé d'être réaliste.
Je préférerai un dialogue social de qualité, et que le pouvoir législatif soit en capacité d'avoir un débat apaisé. Mais c'est pas comme ça que ça se passe...
 
Pour rappel la réforme de 2019-2020, les syndicats réformistes étaient pour. Et c'était autrement plus ambitieux que cette réforme paramétrique mal calibré...
 
 

 
C'est bizarre comme le fait de ne pas avoir obtenu de majorité absolu à l'AN ne remet jamais en cause l'aspect "approbation du programme" chez les Macroniste...
 

 
 
Alors que les jeunes sont plus intelligents, ils ont bien compris qu'il suffisait de taxer Bernard Arnault pour que tous les déficits disparaissent.  

Mes Briérons  
Réforme des retraites : Le pont de Saint-Nazaire, le plus long de France, totalement bloqué

chiche

 
On pourrait par exemple compter les votes blancs, et à partir d'un certain pourcentage on fait table rase et on présente de nouveaux candidats. S'il y a un max de votes blancs ça veut dire que personne ne convient, mais trop risqué pour nos pauvres petits politiciens

 
Sans doute puisque chaque président se sent obligé de faire une voire plusieurs nouvelles lois...
D'ailleurs, c'est pas sur le sujet que Darmanin prévoit de donner ses prochains coups de mentons virilistes ?  

C'est exact dans un régime démocratique tel que ceux en vigueur chez la plupart de nos voisins, ça l'est moins sous la constitution de la Ve république (et encore moins avec le mépris du Parlement dont fait preuve Macron, affiché au grand jour dès sa campagne de 2017).

"Ve".

 
C'est la 6ème proposé par Mélenchon que tu décris.

La retraite par capitalisation des autres.

 
T'es place de la Bastille en soirée hier?  

Les mecs qui parlent de référendum ils sont perchés non? La question ça serait quoi? Est ce que vous voulez bosser jusqu'à 64 ans? Wow quel suspens.

 
 
Quand tu vis à Saint-Nazaire, c'est normal d'en avoir gros.

 
oh c'est bon, j'étais pas sur de mon coup    
 

 
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'ils peuvent partir en retraite à 54 ans...  

 
 
Parce qu'il refuse le résultat des urnes ? Parce qu'il refuse une réforme démocratiquement votée ?

 
On se demande pourquoi le port Rotterdam a doublé ses capacités ces dernières années  

 
Ou pourquoi les gros projets de méthanier vont en Belgique / Pays-Bas  

 
C'est bien ce que je dis, c'est une attente passive. A l'heure actuelle, personne ne semble vouloir se lancer pour faire ce genre de choses, alors que peut être il y aurait les gens derrière pour soutenir. ça manque d'alternative.
Personnellement, je ne voterai jamais Mélenchon, tout simplement parce que je n'aime pas l'homme. Je ne dis pas que ces idées sont toutes à jeter, mais je ne fais pas confiance à son caractère de cochon pour mener le pays. Un mec sanguin comme ça, j'en veux pas à la tête du pays.  

 
La vache, autant de déni que Macron...

La fiscalité.

Un sondage n'est pas un référendum et les députés élus représentent le peuple

Une partie du parlement est contre et la consultation a tourné court à cause de l'obstruction parlementaire

Les partenaires sociaux ont été consultés (sauf la CGT qui pratique la politique de la chaise vide et qui est davantage concentrée sur l'après Martinez)

Le droit de grève est dans la constitution, pas les blocages qu'on a assimilé en France à un droit qui ne l'est pas du tout

A côté de ça, le gvt a également merdé il est vrai. Mais tout lui mettre sur la tronche ne dédouanera pas certaines responsabilités à gauche comme à droite. Et ça reste démocratique n'en déplaise aux pleureuses de twitter.

 
 
Vas-y, expliques nous ça, toi qui est doctorant en droit social...  

leur pillage ne fonctionne que si il y a apathie de notre part
voila pourquoi il faut éviter de refaire les gilets jaunes. on pourrait jeter le bébé pleurnicheur avec l'eau du bain
et puis si les gens commencent a sortir la tête du guidon et comprendre comment ils se font mettre sur les partages des richesses ca risque vraiment d'etre dangereux niveau poudrière.

donc ouai faut calmer les ardeurs des roquets qui se pensent forts parce qu'ils ont la puissance publique devant eux. pas besoin de provoquer. juste instiguer une nouvelle ère du stup crainte que ca serait pire autrement  

et les parlementaires , surtout LFI , viennent de rater leur examen de passage dans cette VIe République

 
Majorité relative à LREM quand même.  
 
Et honnêtement vu la bordélisation par les élus insoumis....
 
Le 49.3 étant prévu justement en cas de bordel au parlement
 

 
Voter blanc.  
 
Voter pour Macron c'est donner son accord pour son programme, tu étais d'accord avec son rpogramme ?
 

 
On passe de la légitime défense de la retraite à "des coups de mentons virilistes de Darmanin". Alors que t'as aussi 70 à 80% de la population qui sont pour plus de limitations de l'immigration.
 
C'est chiant du coup quand ses propres arguments se retournent contre soi

c'est tristement le soucis des parvenus
d'ailleurs c'est comme ca que les vrais bourgeois les repèrent. Ils resteront des Tapie méprisés au mieux.

 
Et quand tu sera pas content c'est pas des crs que tu aura mais des chars pour rouler sur la foule.
D'ailleurs ca rigolais chez lfi quand la police vénézuélienne écrasait des manifestants me semble.
 

 
Je me répète, ce qu'il faudrait c'est un candidat qui fasse campagne que sur ça et une promesse de démission à la suite des changements dans les institutions / constitution etc... Promesse par ce que malheureusement on a pas bien le choix    
 
Et ensuite de nouvelles élections sur un vrai programme, et les gens votent pour ou contre. Là Mélenchon il propose des changements + son programme, et pas de démissionner il me semble.

faire greve c'est ne pas travailler  
bloquer des depots ce n'est pas du tout pareil

 
mépris des corps intermédiaire en fait...
Ce qui est nouveau c'est de considéré l'AN comme un corps intermédiaire...mais ça les députés lrem n'ont cas s'en prendre a eux même

 
Sauf que voter blanc ne sert malheureusement à rien. C'est ce que j'ai fais au second tour, mais quelle différence entre moi et quelqu'un qui n'a pas voté dans le résultat final ? Bien sur je ne me vois pas ne pas voter, mais comme je le disais plus haut, il faut comptabiliser les votes blancs et les prendre en compte

au lieu de multiplier les poulets sans têtes a brasser de l'air moi j'aimerais plus qu'on ait une stratégie et aussi une ligne directrice de projets réels a long terme. un vrai plan Mesmer présenté

Mais le management moderne préfère les projets a enquiller et les faux reporting. on dirait des soviets parfois même.