LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :
Moi je suis devant mon PC.
Si je suis derrière, je vois pas l'écran.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Moi je suis derrière mon PC.
Je poste depuis mon smartphone

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

ph75

nicopf a écrit :

La clef ce serait que tous les Fancais se retroussent les manches et mettent leur energie au service de leur communauté et pays.

Laquelle ? les mâles blancs, les racisés, les frères musulmans, ... ?

OTH

My hovercraft is full of eels

nicopf a écrit :

La clef ce serait que tous les Fancais se retroussent les manches et mettent leur energie au service de leur communaute et pays.

montre l'exemple en devenant fonctionnaire

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

trueslash a écrit :

Surtout pour se faire démonter dés le premier argument, je sais pas, si ya de la merde à planquer, planquez là dans un wall of text, on aurait moins l'impression de se faire prendre pour des cons.

Ça fait deux jours que tu répète ça en boucle, mais ça ne le rend pas plus vrai pour autant.

Message cité 1 fois

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Make our planet great again. - Слава Україні!

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Dame de Piques a écrit :

Ça fait deux jours que tu répète ça en boucle, mais ça ne le rend pas plus vrai pour autant.

J'ai envie de dire, miroir magique mais bon, que chacun aille lire et se fasse son opinion :jap:

pistache52

ricko29 a écrit :

Chez méluche c'est quand même assez incroyable que personne dans l'équipe n'ait alerté sur l'évidence que la ptite tambouille allait poser problème.
Y a forcément un aspect de soumission des sous fifres chez les insoumis.

C'était probablement bien planqué. Seul le premier cercle devait être au courant des sur facturations.

Message cité 3 fois

Chips

pistache52 a écrit :

C'était probablement bien planqué. Seul le premier cercle devait être au courant des sur facturations.

Faut que la justice aille jusqu'au bout... je vois que ça...

Dantiste

ricko29 a écrit :

Parce que la tambouille ne pose de problème qu'à FI ? Remarque bien que Fillon, qui s'est présenté avec la soupière, le faitout, la marmite et la banche de la porcherie sur la tête, et je parle même plus du seau de merde qui collait-coulait sur ses costards gratuits, a quand même fait 153.044 bulletins de plus que Mélenchon.

Comme quoi à droite, plus ca renarde la chignole et plus les boyards tombés dans le cagibi répandent leurs relents d'uranisme au fond des urnes. A défaut de finir banquiers en tenue latex de contention sur les bords du lac.

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

Numou

La Couenne

Burracho a écrit :

Clair un an après l'élection l'opposition a tellement d'angle d'attaques qu'elle en est réduite à essayer de faire annuler l'élection parce que le PATRON a pas rincer ses potes en se faisant surfacturer :

Un bien beau bilan de la VGV après avoir :

Echouer à remporter les législatives;
Echouer a enrayer le coups d'Etat social de la loi travail XXL;
Echouer à créé un Media alternatif crédible et à le maintenir dans le temps;
Echouer à créer un mouvement d'ampleur dans les universités CPE like;
Echouer à faire céder le gouvernement en s'appuyant sur les syndicats de la SNCF;
Echouer à mettre le gouvernement en défaut en mai 2018 alors qu'on été les 50 ans de mai 68.
Echouer à prendre la place du FN comme partie populiste de référence en France.

Je le dis clairement, j'ai voté Macron aux présidentielles et aux législatives si des actes illégaux ont été commis les responsables doivent être condamnés.

La différence entre les marcheurs et l'opposition c'est que si un acte illégal est commis et que c'est prouvé on hésite pas amputer la partie malade du corps. A la différence des insoumis, du FN et des LR qui préfèrent accuser le médecin d'avoir monter un complot.

Par ailleurs, voir les insoumis dire panique chez les marcheurs alors que leur boss insulte la presse, la justice et notre intelligence depuis 3 mois sur ses comptes de campagne

Je sais pas qui t'es mais je t'aime bien [:viniw:2]

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Touche a ton cul ! sens ton doigt !

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Ibo_Simon

pistache52 a écrit :

C'était probablement bien planqué. Seul le premier cercle devait être au courant des sur facturations.

Avec l'intégralité des gens qui y bossaient sauf les pontes, qui devaient se déclarer en auto-entrepreneur,
avec les types qui savaient pas pour qui ils bossaient,
avec la garde rapprochée à la fois presta et décideurs?

Non, c'était pas planqué, c'était simplement un secret de polichinelle.

D'ailleurs, sur leur topic, les mêmes qui expliquaient à l'époque qu'il n'y avait aucun lien autre que pro entre chirikou et le gourou, viennent présentement t'expliquer que pour parler de ces liens il faut se cantonner aux journaux people.

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

pistache52 a écrit :

C'était probablement bien planqué. Seul le premier cercle devait être au courant des sur facturations.

Quand t'as un seul prestataire qui a pour unique client FI ça doit quand même être un peu l'éléphant au milieu du salon...

Confier ça à une SCOP montée pour l'occasion, déjà ça aurait un peu plus mis les actes en accord avec les valeurs défendues par le mouvement....

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

p'tet'ben

Des hauts et débats

Ibo_Simon a écrit :

Je me suis arrêté là.

En France, les partis politiques sont des associations loi 1901.
Et les associations loi 1901, sont des associations à but non lucratif.

A partir de là, je ne vois pas comment le journaliste arrive à discerner à tarifs équivalents, la bonne location à une assoc' à but non lucratif, de la mauvaise location à une autre assoc' à but non lucratif.
Il serait surpris d'ailleurs AMA, s'il savait que les mairies peuvent louer gratuitement des salles aux candidats lors de campagne électorale.

Je pense que tu as eu tort.

Car l'essentiel est dans ce point :

Citation :

Or, si le code électoral spécifie qu'une association de financement de campagne ne peut bénéficier de "prix inférieurs à ceux qui sont habituellement pratiqués", difficile d'imaginer que des remises accordées par une entreprise à des associations caritatives entrent dans la définition de ses pratiques commerciales "habituelles", et puissent s'appliquer à des associations de financement politique…

Ce qui est en tension, ce n'est pas le fait d'avoir bénéficié de remises en tant que tel, c'est le contexte dans lequel ces remises se sont vues accordées, à savoir celui d'une campagne et un Code électoral qui précise à son article 52-8 l'impossibilité pour une personne morale de fournir des biens, services ou autres avantages directs ou indirects à des prix inférieurs à ceux qui sont habituellement pratiqués.

Après, il peut y avoir débat autour de la notion des prix habituellement pratiqués. J'ai plutôt tendance à interpréter ça comme des biens et des services facturés full price excluant les pratiques commerciales consistant à accorder des remises/rabais/ristournes... Rasoir d'Ockham, j'essaye d'aller au plus simple en donnant comme sens à cette disposition de l'article 52-8 le fait que le législateur est dans la recherche d'une forme "d'égalité d'accès" des candidats aux moyens à disposition pour faire campagne (égalité par essence toute relative, j'ai bien conscience que les candidats ne s'alignent pas tous sur la ligne de départ avec les mêmes moyens).

D'autres considèrent que la notion de prix habituellement pratiqués englobe les pratiques commerciales consistant à accorder des remises qui peuvent, je le reconnais sans difficulté, relever d'une pratique courante pour nombre de fournisseurs. Du coup ça rend l'alinéa de l'article 52-8 plus libre dans son interprétation.

Je pense du reste que le règlement interne de la commission tente de ménager la chèvre et le chou dans la mesure où elle se propose de faire l'impasse, de mémoire, sur des remises comprises entre 10 et 15 % mais propose un rejet systématique des factures où apparaissent des remises supérieures à 20 %.

Manifestement, tous les partis ont l'air d'être concernés par ces pratiques. C'est peut-être le fait que tout le monde pratique de la sorte qui va faire jurisprudence.

Ou dans le cas contraire, tout le monde repasse à la caisse, et LREM n'est pas la plus mal lotie avec ses 100 000 boules (Hamon "six poïnte" a 300 000 boules de remises sur ses factures, la FI n'est pas loin derrière me semble-t-il...).

Message cité 2 fois
Message édité par p'tet'ben le 11-06-2018 à 22:14:36

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Lol tu quotes le code electoral, trop nul [:kukron]

Ibo_Simon

p'tet'ben a écrit :

Je pense que tu as eu tort.

Ce n'était pas la peine de sortir un quelconque pavé tout fait.

Un parti politique est une assoc loi 1901, donc à but non lucratif.
Il suffit donc de trouver une autre assoc loi 1901 qui a pu obtenir une location à des prix équivalents à ceux pointés, pour montrer que c'est une pratique commerciale habituelle.
ça a été fait manifestement, à partir de là, il n'y a plus de discussion. [:spamafote]

Message cité 2 fois

p'tet'ben

Des hauts et débats

Ibo_Simon a écrit :

Ce n'était pas la peine de sortir un quelconque pavé tout fait.

[:spamafote]

Oui, désolé d'avoir voulu expliciter ma pensée en tentant de comprendre au passage le point de vue opposé.

Toi tu t'en fous, tu sais. Point. Nul besoin d'expliquer pourquoi.

Merde, mais qu'est-ce qui m'a pris de vouloir dialoguer avec ce bot. [:goumite:2]

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

Terminatux

Communiste

Oui, pas la peine de sortir un pavé, vu que si je mets mes œillères et que j'oublie les spécificités légales d'un parti, alors il n'y en a plus.

http://www.vie-publique.fr/actuali [...] s/#art8023

Citation :

Néanmoins, depuis l’adoption d’une législation encadrant le financement des partis politiques en 1988, les jurisprudences, concordantes, du Conseil d’Etat et du Conseil constitutionnel ont apporté une précision supplémentaire dans la définition d’un parti politique : "une personne morale de droit privé qui s’est assigné un but politique ne peut être regardée comme un "parti ou groupement politique" au sens de l’article L. 52-8 du code électoral que si elle relève des articles 8, 9 et 9-1 de la loi du 11 mars 1988 susvisée relative à la transparence financière de la vie politique, ou s’est soumise aux règles fixées par les articles 11 à 11-7 de la même loi".

Un parti politique est donc une personne morale de droit privé qui se soumet à la législation sur le financement des partis politiques et qui soit bénéficie de l’aide publique, soit a désigné un mandataire et dépose ses comptes chaque année à la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques.

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Lucifer jr

Call me Luci.

Burracho a écrit :

Echouer à remporter les législatives;
Echouer a enrayer le coups d'Etat social de la loi travail XXL;
Echouer à créé un Media alternatif crédible et à le maintenir dans le temps;
Echouer à créer un mouvement d'ampleur dans les universités CPE like;
Echouer à faire céder le gouvernement en s'appuyant sur les syndicats de la SNCF;
Echouer à mettre le gouvernement en défaut en mai 2018 alors qu'on été les 50 ans de mai 68.
Echouer à prendre la place du FN comme partie populiste de référence en France.

Je le dis clairement, j'ai voté Macron aux présidentielles et aux législatives si des actes illégaux ont été commis les responsables doivent être condamnés.

La différence entre les marcheurs et l'opposition c'est que si un acte illégal est commis et que c'est prouvé on hésite pas amputer la partie malade du corps. A la différence des insoumis, du FN et des LR qui préfèrent accuser le médecin d'avoir monter un complot.

Par ailleurs, voir les insoumis dire panique chez les marcheurs alors que leur boss insulte la presse, la justice et notre intelligence depuis 3 mois sur ses comptes de campagne

Ce post parfait, putain c'est beau. [:fredmoul:1]

Ils ne peuvent pas comprendre, ils sont de l'ancien monde... [:macronite]

Nous devons les aider à retrouver la raison. [:ashkaran:5]

nicopf

Burracho a écrit :

Un bien beau bilan de la VGV après avoir :

Echouer à remporter les législatives;
Echouer a enrayer le coups d'Etat social de la loi travail XXL;
Echouer à créé un Media alternatif crédible et à le maintenir dans le temps;
Echouer à créer un mouvement d'ampleur dans les universités CPE like;
Echouer à faire céder le gouvernement en s'appuyant sur les syndicats de la SNCF;
Echouer à mettre le gouvernement en défaut en mai 2018 alors qu'on été les 50 ans de mai 68.
Echouer à prendre la place du FN comme partie populiste de référence en France.

Je le dis clairement, j'ai voté Macron aux présidentielles et aux législatives si des actes illégaux ont été commis les responsables doivent être condamnés.

Par ailleurs, voir les insoumis dire panique chez les marcheurs alors que leur boss insulte la presse, la justice et notre intelligence depuis 3 mois sur ses comptes de campagne

Beau post :jap:

Rêvons a des oppositions constructives, intelligentes, qui jouent pour le pays plutôt que pour leur gueule. Est ce jamais arrivé en France?

Message cité 1 fois

Lucifer jr

Call me Luci.

nicopf a écrit :

Beau post :jap:

Rêvons a des oppositions constructives, intelligentes, qui jouent pour le pays plutôt que pour leur gueule. Est ce jamais arrivé en France?

Ce serait ENFIN constructif! :jap:

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Burracho a écrit :

Echouer à remporter les législatives;
Echouer a enrayer le coups d'Etat social de la loi travail XXL;
Echouer à créé un Media alternatif crédible et à le maintenir dans le temps;
Echouer à créer un mouvement d'ampleur dans les universités CPE like;
Echouer à faire céder le gouvernement en s'appuyant sur les syndicats de la SNCF;
Echouer à mettre le gouvernement en défaut en mai 2018 alors qu'on été les 50 ans de mai 68.
Echouer à prendre la place du FN comme partie populiste de référence en France.

avoir + participe passé merci

Message cité 1 fois

Chips

p'tet'ben a écrit :

Après, il peut y avoir débat autour de la notion des prix habituellement pratiqués. J'ai plutôt tendance à interpréter ça comme des biens et des services facturés full price excluant les pratiques commerciales consistant à accorder des remises/rabais/ristournes...

Avec ton raisonnement un prix habituellement pratiqué est de facto plus élevé que la moyenne... amenant l'émergence d'un marché lucratif de fourniture aux parti politiques et les accointances qu'on connait...
Pas convaincu du tout que c'était le but du législateur...

Mais bon joli pavé quand même [:kermodei:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 11-06-2018 à 22:46:28

fiscalisator

tu dois rompre

le code électoral est tout sauf moderne, et clairement un peu de disruption est nécessaire

Burracho

super_pourri a écrit :

avoir + participe passé merci

Corrigé :jap:

Lucifer jr

Call me Luci.

Chips a écrit :

Il suffit de voir les differents scandales des fournisseurs de la CGT pour imaginer la chose... :whistle:

http://www.liberation.fr/futurs/20 [...] nds_780057

Citation :

La CGT aura du mal à s’en remettre. La Cour des comptes a rendu public hier un rapport incendiaire sur sa gestion du comité d’entreprise (CE) de la RATP. Les magistrats de la rue Cambon en ont pourtant vu d’autres, mais ils n’en sont toujours pas revenus. Pointant un «dysfonctionnement généralisé», des «surfacturations récurrentes», ils s’interrogent et ne trouvent qu’une seule explication : «Le caractère systématique des errements conduit à penser qu’ils ne sont la conséquence ni de hasards malheureux ni de défaillances humaines. C’est un système de fuite des fonds confiés au CE qui apparaît.»

Donc la surfacturation pour les copains serait une tradition de la VGV... [:ashkaran:4]

Liberation est une officine turbo-libérale? [:macronite:1]

On comprend mieux pourquoi les zinzinsoumis sont choqués... [:macronite:4]

Janluk et sa troupe de baltringues, comme toujours... [:omar-nouh al macron:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Lucifer jr le 11-06-2018 à 22:44:51

Terminatux

Communiste

Le premier truc que lucifer ce jr trouve constructif, je m'éloigne le lui de 500 mètres au moins.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

Lucifer jr a écrit :

Janluk et sa troupe de baltringues, comme toujours... [:omar-nouh al macron:3]

Ne mélangeons pas tout quand même. Jankuk, bien que je n'ai pas grande sympathie pour le bonhomme, n'est pas responsable des casseroles de la CGT...

Message cité 1 fois

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Lucifer jr

Call me Luci.

Dame de Piques a écrit :

Ne mélangeons pas tout quand même. Jankuk, bien que je n'ai pas grande sympathie pour le bonhomme, n'est pas responsable des casseroles de la CGT...

Évidemment. :jap:

Mais il semble que la vgv ait une pratique singulière.

Terminatux

Communiste

Je sais pas, la vgv c'est quoi, ça se mange ?

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hyenal1

Du coup concernant les comptes de campagne, il en est où, concrètement, Macron ? Il est sous le coup d'une quelconque plainte ? Il a une enquête au cul ?

Message cité 3 fois

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Bah il fera connaissance !

Lucifer jr

Call me Luci.

hyenal1 a écrit :

Du coup concernant les comptes de campagne, il en est où, concrètement, Macron ? Il est sous le coup d'une quelconque plainte ? Il a une enquête au cul ?

Voilà une EXCELLENTE question. [:kermodei:2]

On attend avec impatience une réponse de l'opposition. [:macronite:4]

Chips

hyenal1 a écrit :

Du coup concernant les comptes de campagne, il en est où, concrètement, Macron ? Il est sous le coup d'une quelconque plainte ? Il a une enquête au cul ?

T'as pas encore compris qu'il y a rien [:fiscalisator:6] ?
T'as quand même un ancien de CGT/FO qui fait son illuminé à vouloir porter plainte...
L'enquête au cul c'est pour janluk [:juju_zero:2]

Message cité 1 fois

Lucifer jr

Call me Luci.

Chips a écrit :

T'as pas encore compris qu'il y a rien [:fiscalisator:6] ?
T'as quand même un ancien de CGT/FO qui fait son illuminé à vouloir porter plainte...
L'enquête au cul c'est pour janluk [:juju_zero:2]

Ce résumé parfait de la winnance du nouveau monde! [:hynex:5]

On va tellement se gaver putain... [:maurice chevallier:6]

Message cité 1 fois

teepodavignon

hyenal1 a écrit :

Du coup concernant les comptes de campagne, il en est où, concrètement, Macron ? Il est sous le coup d'une quelconque plainte ? Il a une enquête au cul ?

comme chirac en son temps [:clairechazam:5]

Chips

Lucifer jr a écrit :

On va tellement se gaver putain... [:maurice chevallier:6]

Prochain G7... à Biarritz [:hynex:5]

Message cité 1 fois

p0intzer0

L3 droit

Chips a écrit :

Prochain G7... à Biarritz [:hynex:5]

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.ne [...] e=5BB47A70

Bientôt le siège de l'UN à Nanterre, la France que tu rêves [:somberlain24:1]

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"

Oreo8

ph75 a écrit :

Ca sent la panique, faut dire que du temps de Sarko ça avait commencé comme ça aussi, leur champion étant vanté comme incorruptible et blanc comme neige, jusqu'à ce que l'affaire Mamie Sinoque arrive ...

Incomparable mais il est arrivé quoi à Sarkozy ? Même pas de procès !

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Article des décodeurs: https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Citation :

Selon l’article L52-8 du code électoral, les personnes morales (hors partis ou groupements politiques) « ne peuvent participer au financement de la campagne électorale d’un candidat ». Le texte mentionne les « dons », mais aussi la fourniture de « biens, services ou autres avantages directs ou indirects à des prix inférieurs à ceux qui sont habituellement pratiqués ».

Les manquements à ces obligations sont punis par la loi, notamment par l’article L113-1 du code électoral, qui prévoit des sanctions pour les personnes morales et leurs dirigeants qui auraient « accordé un don en violation des dispositions de l’article L52-8 » tout comme pour les candidats qui auraient accepté de tels dons.

Les gros n00bs ils citent des textes de loi, comment ils vont se faire régulariser par les experts@HFR, je pense que le service décodeurs sera fermé d'ici la fin de la semaine. Que de rebondissements [:prank ribery:2]

Profil supprimé

La France qui redevient très attractive
Le G7 à Biarritz
La France future leader de l'hydrogène
La main française qui broie la main américaine (https://www.20minutes.fr/monde/2286859-20180610-video-trump-vs-macron-president-francais-imprime-pouce-main-homologue )

Polalala, j'en ai toujours pas marre de cette win [:shia leboeuf:1]
Reste juste à virer tous les migrants n'ayant pas leur place en France, comprendre ceux la méprisant, et à foutre en taule tous les ennemis intérieurs, et on sera vraiment bien

Lak

disciplus simplex

Ibo_Simon a écrit :

T'es sérieusement en train d'argumenter qu'un exemple unique suffit à démontrer une habitude ?

Moi ce que je ne pige pas, globalement, dans cette affaire, c'est en quoi on peut monter ça en épingle pour en faire une affaire d'état.
De ce que je comprends, le montant qu'on reproche d'avoir été sous-facturé à la campagne LREM est très inférieur à la distance qui le sépare du plafond de remboursement de la campagne. On n'est donc pas dans un système organisé de triche visant à tordre les limitations du code électoral.
On n'est a priori pas non plus dans une situation de renvoi d'ascenseur aux gérants des salles. On parle là de prestations indépendantes les unes des autres, pour de "petites" sommes, et pas d'un grand groupe industriel qui aurait fait une grosse fleur au candidat Macron.
Pas plus qu'on n'est dans un enrichissement personnel de qui que ce soit, puisque justement il y a moins d'argent manipulé.

Alors ok, admettons que certains propriétaires de salles comme Bobino aient pratiqué des tarifs très inférieurs à la normale pour favoriser Macron, parce qu'ils le soutiennent.
Y'a-t-il déjà eu des cas équivalents et comment ont-ils été traités ? Quelles sont les sanctions, qui sont censées concerner le donneur autant que le receveur si je comprends bien, en pratique ? Pas en théorie, hein. En pratique.

Message cité 3 fois

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Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.

zad38

[:impactshiny:6]

Message cité 3 fois

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