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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53173301
RaKaCHa
Posté le 04-05-2018 à 12:29:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les mêmes qui paient 150€/an pour un compte courant, 45€ par mois pour 5Go etc etc etc.
Ils font tourner l'économie.

mood
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Posté le 04-05-2018 à 12:29:09  profilanswer
 

n°53173316
Lucifer jr
Call me Luci.
Posté le 04-05-2018 à 12:30:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tout les prélèvements qui rapportent moins de 10 milliards par an devraient être supprimés contre une légère augmentation de ceux restants.
Ce fera économiser du temps et de l'énergie à beaucoup de monde.


 
Et ça permettrait aussi de degager du personnel pour augmenter les contrôles.  :jap:  

n°53173334
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 04-05-2018 à 12:32:11  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Et par capitalisation, on aura 5 actifs par retraité ? c'est magique....  :D


Chacun cotise pour sa pomme
 
Y a rien de plus égalitaire
 
Je passe également sur le fait que la somme de tes cotisations retraites est largement supérieure à la somme de ce que tu toucheras à la retraite. L'Etat nous enfume tranquillement, mais bon, faudrait pas que les petits vieux perdent 5€ hein  [:babyboomeuse]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°53173359
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-05-2018 à 12:35:46  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Chacun cotise pour sa pomme
 
Y a rien de plus égalitaire
 
Je passe également sur le fait que la somme de tes cotisations retraites est largement supérieure à la somme de ce que tu toucheras à la retraite. L'Etat nous enfume tranquillement, mais bon, faudrait pas que les petits vieux perdent 5€ hein  [:babyboomeuse]


oui enfin bon ceux qui ont payé beaucoup de cotis, ça sert quand meme à payer le minimum vieillesse à ceux qui n'ont jamais cotisé ou tres peu de leur vie :o


---------------
HFR tools
n°53173370
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 04-05-2018 à 12:36:54  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


oui enfin bon ceux qui ont payé beaucoup de cotis, ça sert quand meme à payer le minimum vieillesse à ceux qui n'ont jamais cotisé ou tres peu de leur vie :o


 
Et donc les premiers de cordée devraient financer les cassos irresponsables? Non merci  [:ashkaran:4]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°53173390
Didd
Posté le 04-05-2018 à 12:39:20  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Ca serait une bonne chose.  
 
Le système de retraite actuel est de toute façon voué à mourir. En 2030, il y aura 1 actif pour 1,2 retraité, comment veux-tu qu'on arrive à maintenir ce système?


 
En 2018, a la SNCF il y a 1O retraités pour 6 actifs  :lol:  :lol:

n°53173413
alberich
Posté le 04-05-2018 à 12:41:47  profilanswer
 

Il faudrait revoir le système d'assistance aux vieux qui a été conçu lorsque le problème se posait de manière aiguë il y a quelques décennies.
 
Dans un peu moins d'un mois à 65 ans si je fais les démarches il tombera toute une série de gratuités ou réductions accordées uniquement sur le critère d'âge sans conditions de ressources.
 
Ça ne va plus :non:  
 
Sans parler des cotisations sociales sur les pensions qui sont encore d'un niveau trop faible alors que les retraités pompent allègrement le budget de la sécu.


Message édité par alberich le 04-05-2018 à 12:46:26
n°53173452
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-05-2018 à 12:47:11  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Les mêmes qui paient 150€/an pour un compte courant, 45€ par mois pour 5Go etc etc etc.
Ils font tourner l'économie.


C'est vrai, je tiens d'ailleurs à remercier publiquement tous les mougeons de France et de Navarre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53173455
epsiloneri​dani
Posté le 04-05-2018 à 12:47:34  profilanswer
 

Didd a écrit :


 
En 2018, a la SNCF il y a 1O retraités pour 6 actifs  :lol:  :lol:


 
Les corpos qui se font leur petit système de retraites perso dans leur coin quand la démographie leur est favorable et qui ensuite pleurent quand elle se retourne ...

n°53173534
Didd
Posté le 04-05-2018 à 12:59:04  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Les corpos qui se font leur petit système de retraites perso dans leur coin quand la démographie leur est favorable et qui ensuite pleurent quand elle se retourne ...


Zont pas de raison de pleurer, le delta est financé par les impots

mood
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Posté le 04-05-2018 à 12:59:04  profilanswer
 

n°53173566
alberich
Posté le 04-05-2018 à 13:02:42  profilanswer
 

Didd a écrit :


Zont pas de raison de pleurer, le delta est financé par les impots


Comme les caisses de retraite des agriculteurs, celles des commerçants et indépendants dont les déficits sont pris en charge par le régime général ?

n°53173597
epsiloneri​dani
Posté le 04-05-2018 à 13:05:38  profilanswer
 

alberich a écrit :


Comme les caisses de retraite des agriculteurs, celles des commerçants et indépendants dont les déficits sont pris en charge par le régime général ?


 
J'ai volontairement choisi une formulation qui les englobait aussi. A titre perso je suis favorable à une retraite par répartition, obligatoire et avec un seul régime.

n°53173611
Didd
Posté le 04-05-2018 à 13:07:04  profilanswer
 

alberich a écrit :


Comme les caisses de retraite des agriculteurs, celles des commerçants et indépendants dont les déficits sont pris en charge par le régime général ?


Peut etre, mais eux ils partent pas a 50 ans :lol:

n°53173623
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 04-05-2018 à 13:08:32  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
J'ai volontairement choisi une formulation qui les englobait aussi. A titre perso je suis favorable à une retraite par répartition, obligatoire et avec un seul régime.


C'est l'un des plus gros scandales de notre pays à l'heure actuelle.
Je ne sais pas pourquoi cela ne fait pas plus hurler les foules.
Peut être que les gens ne pigent pas ou s'en foutent ?

n°53173660
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 04-05-2018 à 13:12:02  profilanswer
 

alberich a écrit :


Une taxe n'a pas nécessairement pour objet de rapporter mais d'inciter le comportement des contribuables dans le sens de l'intérêt général.


Ok, mais ça, ça implique de savoir bien identifier et quantifier les possibles effets de bords. Vu l'accumulation de taxes qu'on a en France, pour le résultat que l'on sait, je ne suis pas convaincu que l'état sache vraiment comment orienter le comportement des contribuables...

n°53173681
Didd
Posté le 04-05-2018 à 13:13:47  profilanswer
 

La taxe carbone par exemple qui frappe les vehicules essence vs diesel....

n°53173715
Didd
Posté le 04-05-2018 à 13:17:16  profilanswer
 

C'est vachement + grave d'avoir une tire qui va (peut etre) contribuer a réchauffer le climat de 0.5 degrés dans 350 ans que de crever d'un cancer généré par une poubelle a mazout bien avant ^^

n°53173730
Tammuz
Posté le 04-05-2018 à 13:18:57  profilanswer
 

alberich a écrit :


Comme les caisses de retraite des agriculteurs, celles des commerçants et indépendants dont les déficits sont pris en charge par le régime général ?


 
La différence étant que leurs régimes ne sont pas plus avantageux que le régime général, on est donc dans le cadre d'une stricte compensation démographique.
 
 [:bastinho]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°53173796
babyboy4
Posté le 04-05-2018 à 13:25:06  profilanswer
 

Didd a écrit :


Peut etre, mais eux ils partent pas a 50 ans :lol:


 
Tiens tu postes ça ici maintenant...

n°53173822
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2018 à 13:27:42  answer
 

Fender a écrit :


oui, ça, j'avais compris pour les 800 bidons mais, depuis le début on a eu droit à
60 millions de recettes depuis sa création (source une députée LREM qui n'y connaissait rien)
30/40 millions par an (dominique seux sur Inter)
puis 70 millions pour une année (2017 donc ?) via marianne qui dit citer bercy
puis 100 millions depuis sa création (communiqué de bercy ?)
ça fait bcp :D

 

Les 800 millions ne sont peut-etre pas si bidons que cela.
Aujourd'hui, c'est une epee de Damocles au dessus de ces contribuables partis qui ne peuvent pas vendre sans payer la taxe.
Demain, si la taxe disparait, ce seront surtout eux, les grands gagnants de sa disparition. Ils pourront vendre sans avoir à s'en acquitter.
Il serait intéressant de connaitre la liste de ces personnes :o

 

Eux pourraient potentiellement gagner des millions dans une telle operation :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2018 à 13:29:05
n°53173829
alberich
Posté le 04-05-2018 à 13:28:19  profilanswer
 

lemechan_castor a écrit :


Ok, mais ça, ça implique de savoir bien identifier et quantifier les possibles effets de bords. Vu l'accumulation de taxes qu'on a en France, pour le résultat que l'on sait, je ne suis pas convaincu que l'état sache vraiment comment orienter le comportement des contribuables...


En général les taxes frappent la dépense ce qui est supposé indolore comparé à l'impôt qui intervient en amont sur le revenu ou le capital.
 
Une taxe en principe a une contrepartie pour le contribuable ne serait-ce qu'un droit alors que l'impôt est indivisible et non affecté et finance le budget général de l'Etat.
 
Aujourd'hui toutes sortes de taxes sont créées par facilité, la contrepartie étant "pour la bonne cause". Le souci étant que dès lors qu'elles sont affectées il faut en tenir comptabilité, d'où des coûts supplémentaires qui n'existeraient pas avec une imposition globale pour solde de tous comptes.

n°53173870
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:32:04  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Je passe également sur le fait que la somme de tes cotisations retraites est largement supérieure à la somme de ce que tu toucheras à la retraite. L'Etat nous enfume tranquillement, mais bon, faudrait pas que les petits vieux perdent 5€ hein  [:babyboomeuse]


 
Ha ? tu as des chiffres précis ? une source ?
Merci  :jap:

n°53173880
alberich
Posté le 04-05-2018 à 13:33:45  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
La différence étant que leurs régimes ne sont pas plus avantageux que le régime général, on est donc dans le cadre d'une stricte compensation démographique.
 
 [:bastinho]


Ce qui est bien le pire mais historiquement rappele toi bien que c'est leur choix, ils auraient pu opter pour le régime général mais pour eux on ne mélangeait pas les torchons et les serviettes.
 
Et à l'époque ils vendaient leurs fonds de commerce ou pas de porte pour leur retraite, aujourd'hui ils valent queue d'ale.

n°53173888
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:34:39  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Et donc les premiers de cordée devraient financer les cassos irresponsables? Non merci  [:ashkaran:4]


 
Et moi qui ai jamais eu directement d'enfants, je paye bien pour ceux qui en ont, même lorsqu'ils sont des têtes à claques alors que leurs parents les croient forcément surdoués... :whistle:  
Ca s'appelle vivre en société...

n°53173897
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-05-2018 à 13:35:23  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Et moi qui ai jamais eu directement d'enfants, je paye bien pour ceux qui en ont, même lorsqu'ils sont des têtes à claques alors que leurs parents les croient forcément surdoués... :whistle:  
Ca s'appelle vivre en société...


C'est quoi des enfants indirects ? :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53173902
Didd
Posté le 04-05-2018 à 13:35:31  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Tiens tu postes ça ici maintenant...


 
C'est pas la 1ere fois :)

n°53173922
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-05-2018 à 13:37:21  profilanswer
 


 
Non ca a déjà été dit maintes fois, il y a une prescription de 15 ans donc il suffit d'attendre.

n°53173942
TiDom
Posté le 04-05-2018 à 13:38:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


oui, ça, j'avais compris pour les 800 bidons mais, depuis le début on a eu droit à
60 millions de recettes depuis sa création (source une députée LREM qui n'y connaissait rien)
a = 60x6
30/40 millions par an (dominique seux sur Inter)
b = 40x6
puis 70 millions pour une année (2017 donc ?) via marianne qui dit citer bercy
c = 70
puis 100 millions depuis sa création (communiqué de bercy ?)
d = 100
ça fait bcp :D


 
Pour 6 ans d'exercice : a + b + c + d + ~10% de marge d'erreur = 800 millions
 
Le compte est bon  [:tinostar dei]  

n°53173946
alberich
Posté le 04-05-2018 à 13:39:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi des enfants indirects ? :o


Ceux de sa femme pour lesquels il n'y est pour rien. :o

n°53173949
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:39:35  profilanswer
 

Didd a écrit :


 
En 2018, a la SNCF il y a 1O retraités pour 6 actifs  :lol:  :lol:


 
Et chez les agriculteurs, 1 actif pour 3 retraités. Et alors ?  :??:

n°53173951
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2018 à 13:39:36  answer
 

ElPedro a écrit :


 
Non ca a déjà été dit maintes fois, il y a une prescription de 15 ans donc il suffit d'attendre.


Certains n’ont peut etre pas envie d’attendre.
C’est long, 15 ans.
Et ils on peut-etre d’autres projets pour le pognon.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2018 à 13:40:26
n°53173953
Tammuz
Posté le 04-05-2018 à 13:39:47  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ce qui est bien le pire mais historiquement rappele toi bien que c'est leur choix, ils auraient pu opter pour le régime général mais pour eux on ne mélangeait pas les torchons et les serviettes.
 
Et à l'époque ils vendaient leurs fonds de commerce ou pas de porte pour leur retraite, aujourd'hui ils valent queue d'ale.


 
Ça me choque moins de payer pour combler un déficit qui est dû uniquement au rapport cotisants/retraités, sachant que je le paierais de la même façon s'ils étaient intégrés au régime général, que de financer par mes cotisations des avantages auxquels je n'aurai pas droit moi-même.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°53173955
Didd
Posté le 04-05-2018 à 13:39:49  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ha ? tu as des chiffres précis ? une source ?
Merci  :jap:


 
Je veux bien la source aussi en particulier pour les retraités de la SNCF  :lol:  :lol:

n°53173983
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:42:09  profilanswer
 

Didd a écrit :


Peut etre, mais eux ils partent pas a 50 ans :lol:


52. Et seulement les conducteurs...
Mais 52 comme les policiers... :D  
 
T'es décidément fâché avec les chiffres toi...

n°53173993
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-05-2018 à 13:42:56  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ceux de sa femme pour lesquels il n'y est pour rien. :o


Ah oui les gosses du facteur :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53173995
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-05-2018 à 13:43:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi des enfants indirects ? :o


bah si tu donnes ton sperme à la banque tu peux avoir 533 enfants indirects :o  

Citation :

En France, un donneur de sperme peut-il avoir 533 enfants ?


https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 40817.html


---------------
HFR tools
n°53174010
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:44:27  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ceux de sa femme pour lesquels il n'y est pour rien. :o


 
Merci... :jap:

n°53174017
zeleyou
Posté le 04-05-2018 à 13:44:50  profilanswer
 

TiDom a écrit :


 
Pour 6 ans d'exercice : a + b + c + d + ~10% de marge d'erreur = 800 millions
 
Le compte est bon  [:tinostar dei]  

pas mal [:rouliano34:2]


Message édité par zeleyou le 04-05-2018 à 13:45:14
n°53174050
alberich
Posté le 04-05-2018 à 13:47:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah oui les gosses du facteur :o


Je n'ai pas la source mais j'ai lu que l'on tourne à 25%.
 
Pas que des facteurs, d'autres corporations ont des contributeurs bénévoles :o

n°53174053
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-05-2018 à 13:47:10  profilanswer
 


 
Ok certains, donc le truc latent à 800 millions il est complètement faux.

n°53174058
spartak01
Posté le 04-05-2018 à 13:47:30  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ça me choque moins de payer pour combler un déficit qui est dû uniquement au rapport cotisants/retraités, sachant que je le paierais de la même façon s'ils étaient intégrés au régime général, que de financer par mes cotisations des avantages auxquels je n'aurai pas droit moi-même.


 
Et donc, l'age de départ en retraite dans la police te choque ou pas ?  :??:  

Citation :

Les agents de la police nationale ont ainsi la possibilité de partir en retraite dès 52 ans, sous réserve qu’ils aient accompli 27 ans de services actifs. A défaut, ils sont en principe obligés de cesser leur fonction à 57 ans (59 ans pour les commissaires et les commissaires principaux et 60 ans pour les commissaires divisionnaires), sauf à demander à être maintenu en activité au-delà de la limite d’âge.
 
Pour les agents de la police municipale, l’âge minimum d’ouverture des droits est fixé à 57 ans et la limite d’âge à 62 ans, sans obligation d’avoir accompli une durée de services minimum en catégorie active.
 
Pour une carrière complète, leur retraite est égale à 75 % de leur dernier traitement (celui acquis depuis 6 mois au moins avant leur départ en retraite). A défaut d’avoir accompli une carrière complète, leur retraite sera calculée à un taux inférieur à 75 % et subira en outre une décote si, tous régimes confondus, ils n’ont pas atteint la durée d’assurance requise.
 
Mais pour apprécier s’ils ont atteint la durée de services requise pour bénéficier du taux maximum de 75 %, on ne retient pas la durée d’assurance fixée génération par génération mais celle applicable à ceux qui atteignent 60 ans l’année où ils font liquider leur retraite.
https://www.capital.fr/votre-retrai [...] re-1102684

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