Dans tous les cas, on a aucun intérêt à ce que les moins bons soient dégagés du système, parce qu'ils deviennent alors une charge pour le système.

Pas qu'à eux, non.

Dans tous les cas, on a aucun intérêt à ce que les moins bons soient dégagés du système, parce qu'ils deviennent alors une charge pour le système.

Dans tous les cas, on a aucun intérêt à ce que les moins bons soient dégagés du système, parce qu'ils deviennent alors une charge pour le système.

Parce que faire des L1 en boucle, c'est autre chose qu'être une charge ?

 
Une bonne partie quand même, surtout quand on pondère par rapport aux effectifs. Pour les médailles Fields on doit être à quasiment 100% de normaliens.

Si tu avais suivi attentivement le topic tu verrais que je suis en faveur d'une certaine sélection à l'entrée, en premier lieu pour les bac pro/techno

Si tu avais suivi attentivement le topic tu verrais que je suis en faveur d'une certaine sélection à l'entrée, en premier lieu pour les bac pro/techno

Certes, mais de toutes façons on ne fait pas des raisonnements d'ordres généraux en focalisant l'analyse sur un groupe d'anomalies statistiques.

Si tu avais suivi attentivement le topic tu verrais que je suis en faveur d'une certaine sélection à l'entrée, en premier lieu pour les bac pro/techno

 
Sélection à l entrée plus passage de certains métier en numerus closus  
Au hasard, parce que c est ce que je connais le mieux, les psychologues
Ça devrait être bloqué comme les orthophonistes

Si tu avais suivi attentivement le topic tu verrais que je suis en faveur d'une certaine sélection à l'entrée, en premier lieu pour les bac pro/techno

Quid de l'effet sur le niveau des élèves des bac pro/techno, ceci dit ?
 
Ce truc va contribuer à rendre ces cursus encore moins sexy pour les collégiens, encore plus taggés seconde zone.

Pas qu'à eux, non.

 
Si tu prends plus large (j'avais pris les recrutements comme chercheurs dans les organismes publics), j'ai également l'impression que les ex-taupins sont de plus en plus nombreux alors que le nombre de place diminue.

Sélection à l entrée plus passage de certains métier en numerus closus
Au hasard, parce que c est ce que je connais le mieux, les psychologues
Ça devrait être bloqué comme les orthophonistes

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

 
D'ailleurs pour des disciplines comme la psychanalyse il faudrait un numerus clausus à zéro étudiant par an.

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

Ca tombe bien, psychanalyste n est pas un diplôme d état

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

 
à une catégorie très particulière de taupins qui font l'ENS (dont le concours est sans doute l'un des plus difficiles/sélectifs au monde). ENS qui, une fois qu'on y est, a un fonctionnement totalement universitaire.
 
Médaille Fields ou Nobel de physique ou Nobel de chimie France:
Villani
Werner
Lafforgue
Yoccoz
Lions
Connes
Haroche
Fert
Cohen-Tannoudji
de Gennes
 
-->> tous ENS !
 
4 exceptions
Sauvage, Chauvin, Charpak , Lehn
 
parmi ces 4 un seul ingénieur (Mines) à savoir Charpak
 
Autrement dit, prix Nobel ou médaille Fields ne disent absolument RIEN sur l'excellence réelle ou supposée des grandes écoles par rapport à l'université
 

Possible mais je veux des sources.
 
Et puis quid de l'évolution des cohortes école d'ingés versus master ?
 
Et puis je dois confesser que le terme taupin était mal choisi. Je mets les mecs de normale sup côté universitaire, pas écoles d'ingés.

Les élèves qui passent le CAPES n'ont pas un niveau master de maths (ils font un master enseignement, qui n'a pas de valeur disciplinaire).
 
Et le problème n'est pas tellement la concurrence avec les autres débouchés en sortie de licence. Le problème c'est surtout le faible nombre d'élèves qui sortent d'une licence de maths. J'ai pas de chiffre national mais la situation est dramatique.

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

Et ces normaliens ont dû quasiment tous faire une taupe non ?

Clairement, les cursus polytechniques sont des anachronismes honteux. A vouloir être moyen en tout, on forme assez largement des ingénieurs qui sont bons à rien. Pas pour rien que la recherche reste un truc d'universitaires, pas de taupins sans imagination.

 
t'as des problèmes à comprendre mes deux premières phrases ou quoi ?

Sans même parler de recherche, les formations universitaires sont bien supérieures en termes de techniques et compétences que la plupart des formations d'ingénieurs qui sont en effet polytechnique où on apprend plus une culture un carnet d'adresses que des connaissances.

Ben du coup je vois pas notre désaccord

L'AG des étudiants de l'université de Strasbourg qui vote l'abolition des grandes écoles

Quid de l'effet sur le niveau des élèves des bac pro/techno, ceci dit ?
 
Ce truc va contribuer à rendre ces cursus encore moins sexy pour les collégiens, encore plus taggés seconde zone.

Sans même parler de recherche, les formations universitaires sont bien supérieures en termes de techniques et compétences que la plupart des formations d'ingénieurs qui sont en effet polytechnique où on apprend plus une culture que des connaissances.

Ben ce que je veux c'est ne pas attirer en fac des gens qui ont 99% de chance de perdre leur année.
Mais en contre partie je veux pas qu'ils sortent du système parce qu'ils ont rien d'autre, donc faut bien mettre en place des choses

 
t'as des problèmes à comprendre mes deux premières phrases ou quoi ?

à une catégorie très particulière de taupins qui font l'ENS (dont le concours est sans doute l'un des plus difficiles/sélectifs au monde). ENS qui, une fois qu'on y est, a un fonctionnement totalement universitaire.

Médaille Fields ou Nobel de physique ou Nobel de chimie France:
Villani
Werner
Lafforgue
Yoccoz
Lions
Connes
Haroche
Fert
Cohen-Tannoudji
de Gennes

-->> tous ENS !

4 exceptions
Sauvage, Chauvin, Charpak , Lehn

parmi ces 4 un seul ingénieur (Mines) à savoir Charpak

Autrement dit, prix Nobel ou médaille Fields ne disent absolument RIEN sur l'excellence réelle ou supposée des grandes écoles par rapport à l'université

 
Je n'ai pas de chiffres, ce n'est qu'une impression perso éventuellement biaisée.  
 
Pour les normaliens ils sortent pour la très grande majorité du même moule social et scolaire que les X et les centraliens mais mets les avec universitaires si ça te fait plaisir.