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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52445226
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 16:40:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Je ne cherchais pas à être intéressant, je cherchais à être embêtant vis à vis de quelqu'un qui respire un chauvinisme germanolatre malsain sur tous les topics ou il passe, et qui se fait régulièrement moquer par à peu près tout le monde pour ça. :D


 
Tu gères ton complexe d'infériorité comme tu le veux.
 
Par contre, ce serait pas mal que dans un topic politique, tes interversions ne se résument pas à "beurk, j'aime pas les Allemands, ils sont radins" et "de toute façon les Alsaciens ils sont pareils".
On n'est pas au café du commerce, si tous les gens aigris venaient ici déverser comme toi leur petite aigreur nationaliste, ce ne serait plus un topic politique, mais une poubelle.

Message cité 2 fois
Message édité par Ibo_Simon le 15-02-2018 à 16:43:22
mood
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Posté le 15-02-2018 à 16:40:28  profilanswer
 

n°52445253
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-02-2018 à 16:42:08  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu gères ton complexe d'infériorité comme tu le veux.
 
Par contre, ce serait pas mal que dans un topic politique, tes inversions ne se résument pas à "beurk, j'aime pas les Allemands, ils sont radins" et "de toute façon les Alsaciens ils sont pareils".
On n'est pas au café du commerce, si tous les gens aigris venaient ici déverser comme toi leur petite aigreur nationaliste, ce ne serait plus un topic politique, mais une poubelle.


Je suis à moitié alsacien (et j'y ai habité 17 ans), couillon, et j'ai pu observer leur rapport très troublé à la fois à la France et à l'Allemagne, du coup quand je te lis je me marre, c'est tout, t'es un cliché ambulant. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52445301
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 16:45:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je suis à moitié alsacien (et j'y ai habité 17 ans), couillon, et j'ai pu observer leur rapport très troublé à la fois à la France et à l'Allemagne, du coup quand je te lis je me marre, c'est tout, t'es un cliché ambulant. :D


 
Mais on s'en fout.
Tu as des problèmes avec ton ascendance et ton milieu de naissance: on s'en fout.
Tes problèmes sont tels que tu te sens obligé d'évoquer ton aversion vis-à-vis de telle ou telle population: on s'en fout.
Surtout quand ce n'est pas le sujet.
 
On s'en fout de ta vie, on n'a pas envie de lire post après post tes problèmes avec les Alsaciens ou les Allemands.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 15-02-2018 à 16:46:21
n°52445322
macgawel
Posté le 15-02-2018 à 16:47:01  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu es mis dans le même panier parce que tu fais le même type de réponse,  
quasiment article pour article,  
quasiment argument pour argument  
et fuite du débat pour fuite du débat.

Tu veux dire que je prends des articles issus de journaux reconnus pour argumenter ? Et c'est un reproche ?  :pt1cable:  

Ibo_Simon a écrit :

Ah oui, en fait, tu n'as pas écrit...ce qu'il a marqué dans tes posts.

Merci de citer le message où je parle d'une alternative entre "la solution française ou les mini-jobs"  :jap:  
En fait, je ne vois pas de "solution française", sauf si on considère que foutre la merde sous le tapis est une solution.

Ibo_Simon a écrit :

Parce tu en parles, donc la logique voudrait que tu saches de quoi tu parles.

Tu veux ma définition d'Allemagne, de salaire, de ... ?
Non, parce que ce sont des concepts connus.
En général, à partir du moment où quelqu'un me parle d'un concept que je connais (salaire, mini job, ...), je pars du principe qu'on parle de la même chose.

Ibo_Simon a écrit :

Tu nous rappelles la situation économique de la population d'Allemagne de l'Est juste avant la réunification, et après.?

Il dit qu'il voit pas le rapport.
 
On parle des "travailleurs pauvres" et des contrats "précaires".
Si tu veux parler de la façon (admirable, pour ce que j'en connais) dont l'Allemagne a épongé la réunification, on peut. Mais c'est un autre sujet...
 
Le "modèle allemand" génère des travailleurs pauvres et précaires.
Les journaux français en parlent. Le FMI s'en inquiète.
Si tu as des éléments contradictoires (en français, à la limite en anglais), je veux bien les lire. Et je suis prêt à discuter de tes arguments, voire à reconnaître que tu as raison.
 
Mais pour le moment, le seul élément que tu peux apporter, c'est un article en allemand et des insinuations à coup de "vous" et de "strawman". Permets-moi de trouver ça un peu léger :hello:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52445337
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-02-2018 à 16:48:03  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Mais on s'en fout.
Tu as des problèmes avec ton ascendance et ton milieu de naissance: on s'en fout.
Tes problèmes sont tels que tu te sens obligé d'évoquer ton aversion vis-à-vis de telle ou telle population: on s'en fout.
Surtout quand ce n'est pas le sujet.
 


Non, vraiment pas du tout, j'aime bien troller les gens qui ont un épiderme évident, c'est tout. :D
 
Tu utilises cet argument pour faire un miroir magique par rapport à ce que je disais plus haut sur ta germanolatrie (et ta francophobie), c'est cheap... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52445389
spartak01
Posté le 15-02-2018 à 16:51:54  profilanswer
 

giorkal a écrit :


- la retraite a 60 ans alors qu'ils ont commencé a travailler bien plus tot => retraite a taux plein pratiquement garantie .  


Travailler plus tôt certes, mais pour des salaires de merde....
Et ça a pas changé aujourd'hui, tu peux arrêter ta scolarité et commencer à bosser dès 16 ans. Mais bon, entre boulots de merde, boulots pénibles et boulots payés des caachouètes, t'auras fait toute la gamme....
Mais si t'es convaincu que c'est le bon filon pour toi ou tes mômes, hésites pas...  :D  
 

giorkal a écrit :


- tres peu voire pas du tout de periodes de chomage ou de stages mal payes  


 
Vrai  :jap:  
 

giorkal a écrit :


- les pensions sont calculées sur les 10 meilleures années de cotisation, au lieu des 25 meilleures maintenant.


C'est le BB qui ont décidé ça ou c'est Balladur ?
Etrange de s'en prendre au bénéficiaires d'une décision que l'on estime injuste et d'épargner l'auteur de la décision...  :sarcastic:  
Et pour ce que je m'en souviens, ils étaient pas nombreux les salariés à gueuler contre cette décision en 1993. La CGT avait appelé a manifester contre mais elle a pas été suivie...  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52445421
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 15-02-2018 à 16:53:42  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu gères ton complexe d'infériorité comme tu le veux.
 
Par contre, ce serait pas mal que dans un topic politique, tes interversions ne se résument pas à "beurk, j'aime pas les Allemands, ils sont radins" et "de toute façon les Alsaciens ils sont pareils".
On n'est pas au café du commerce, si tous les gens aigris venaient ici déverser comme toi leur petite aigreur nationaliste, ce ne serait plus un topic politique, mais une poubelle.


 
On est nés du bon côté du limes, comment pourrait-on avoir un complexe d’infériorité ?  [:le cave]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52445460
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 16:55:53  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Tu veux dire que je prends des articles issus de journaux reconnus pour argumenter ? Et c'est un reproche ?  :pt1cable:  


 
Comme je te l'ai dit, il y a déjà eu discussion sur ce sujet précis, et c'est la même volée d'articles qu'on nous a pondu, avant que le truc soit débunké.
Pourquoi, quand tu rappelles les mêmes articles, l'issue serait différente?
 

macgawel a écrit :

Merci de citer le message où je parle d'une alternative entre "la solution française ou les mini-jobs"  :jap:  
En fait, je ne vois pas de "solution française", sauf si on considère que foutre la merde sous le tapis est une solution.


 
Tu m'as d'emblée placé comme partisan des mini-jobs, donc selon toi, il n'y aurait que deux alternatives, soit la solution fr, soit les mini-jobs que tu considères comme la solution allemande. Or les mini-jobs ne sont qu'une facette des solutions all.
 

macgawel a écrit :

Tu veux ma définition d'Allemagne, de salaire, de ... ?
Non, parce que ce sont des concepts connus.
En général, à partir du moment où quelqu'un me parle d'un concept que je connais (salaire, mini job, ...), je pars du principe qu'on parle de la même chose.


 
Bah non, tu ne sais pas ce qu'est un mini-job, la preuve la discussion présente.
Tu n'as toujours pas par exemple percuter qu'on parle d'un job d'une quarantaine d'heures par mois.
 

macgawel a écrit :

Il dit qu'il voit pas le rapport.
 
On parle des "travailleurs pauvres" et des contrats "précaires".
Si tu veux parler de la façon (admirable, pour ce que j'en connais) dont l'Allemagne a épongé la réunification, on peut. Mais c'est un autre sujet...
 
Le "modèle allemand" génère des travailleurs pauvres et précaires.
Les journaux français en parlent. Le FMI s'en inquiète.
Si tu as des éléments contradictoires (en français, à la limite en anglais), je veux bien les lire. Et je suis prêt à discuter de tes arguments, voire à reconnaître que tu as raison.
 
Mais pour le moment, le seul élément que tu peux apporter, c'est un article en allemand et des insinuations à coup de "vous" et de "strawman". Permets-moi de trouver ça un peu léger :hello:


 
Bon ben voilà. CQFD.
C'est dommage il y avait un superbe post d'Ycar sur le sujet.
Donc je te laisse un lien, tu filtres sur les interventions de Morb et les miennes: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7_3621.htm

n°52445485
spartak01
Posté le 15-02-2018 à 16:57:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Ibo, quand même, si y a bien une chose qu'il prouve, c'est que les allemands n'ont aucun humour ni aucune légèreté. :o


 
Quand je vois itg, Dorien et macgawel tenter de débattre avec lui, je suis partagé entre une immense pitié pour eux et le respect dû aux héros qui croient encore et toujours à la nature humaine....   :D  


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52445505
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 16:59:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non, vraiment pas du tout, j'aime bien troller les gens qui ont un épiderme évident, c'est tout. :D
 
Tu utilises cet argument pour faire un miroir magique par rapport à ce que je disais plus haut sur ta germanolatrie (et ta francophobie), c'est cheap... :o


 
Non, tu fais simplement la déclinaison de ta sortie sur les jésuites cette fois-ci sur les Alsaciens et Allemands.
Le truc n'a rien à voir dans le débat, c'est juste une occasion pour toi de tenter d'hameçonner la personne en face vu ton manque flagrant d'arguments.
Tu t'es fait clasher il y a pas longtemps à ce sujet.
 
Et là apparemment, tu n'as pas eu assez, il te faut relancer le même genre de troll sur quelqu'un d'autre.

mood
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Posté le 15-02-2018 à 16:59:34  profilanswer
 

n°52445520
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-02-2018 à 17:00:31  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Quand je vois itg, Dorien et macgawel tenter de débattre avec lui, je suis partagé entre une immense pitié pour eux et le respect dû aux héros qui croient encore et toujours à la nature humaine....   :D  


Et puis il est proprement infatigable. Quand on discute avec lui on comprend qu'il faut surtout pas pour les français faire la guerre contre des soldats allemands...


---------------
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n°52445527
pik3
Posté le 15-02-2018 à 17:00:56  profilanswer
 

Vous voulez pas continuer en MP ?


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52445529
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-02-2018 à 17:01:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non, tu fais simplement la déclinaison de ta sortie sur les jésuites cette fois-ci sur les Alsaciens et Allemands.
Le truc n'a rien à voir dans le débat, c'est juste une occasion pour toi de tenter d'hameçonner la personne en face vu ton manque flagrant d'arguments.
Tu t'es fait clasher il y a pas longtemps à ce sujet.
 
Et là apparemment, tu n'as pas eu assez, il te faut relancer le même genre de troll sur quelqu'un d'autre.


Ah, donc y a les jésuites aussi. Et les bretons, et les anglais, et...
 
Oui, je me moque de toutes les identités. :D


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n°52445536
giorkal
Posté le 15-02-2018 à 17:01:54  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Travailler plus tôt certes, mais pour des salaires de merde....
 


oui mais ca n'avait pas d'importance pour la retraite (sinon la date) car c'etait seulement les 10 meilleures annees qui etaient prises en compte , generalement les dernieres. Peu importe que tu ais cotisés pour des centimes ou pas du tout au debut de ta vie.  
 
alors que maintenant c'est 25annees  , dans le lot il y en aura surement quelques mauvaises

n°52445574
LM_92
Posté le 15-02-2018 à 17:04:45  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

T'as raté la nouvelle du jour :??:  
 
Le travail pleut sur la France.


 
https://twitter.com/BFMTV/status/964040359788589056
 
Les commentaires sous le tweet.  [:kermodei:1]

n°52445583
dorien
Morci.
Posté le 15-02-2018 à 17:05:33  profilanswer
 


 
Je sens que le peuple ne ruisselle pas de reconnaissance :D

n°52445591
itg
Posté le 15-02-2018 à 17:06:10  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Depuis quand tu prends au sérieux et en compte les avis du FMI ?


Moi non, mais je croyais que toi tu les prenais au sérieux, c'est plus le cas ? :D

n°52445648
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 17:10:11  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Il dit qu'il voit pas le rapport.
 
On parle des "travailleurs pauvres" et des contrats "précaires".
Si tu veux parler de la façon (admirable, pour ce que j'en connais) dont l'Allemagne a épongé la réunification, on peut. Mais c'est un autre sujet...
 
Le "modèle allemand" génère des travailleurs pauvres et précaires.
Les journaux français en parlent. Le FMI s'en inquiète.
Si tu as des éléments contradictoires (en français, à la limite en anglais), je veux bien les lire. Et je suis prêt à discuter de tes arguments, voire à reconnaître que tu as raison.
 
Mais pour le moment, le seul élément que tu peux apporter, c'est un article en allemand et des insinuations à coup de "vous" et de "strawman". Permets-moi de trouver ça un peu léger :hello:


 
Tiens, tu as de la chance, tous les posts d'Ycar n'ont pas disparus, ceux dont je parlais sont encore dispos.
Donc tu demandais le rapport entre les mini-jobs et l'ex-Allemagne de l'Est: ça s'appelle les lois Hartz dont la plus connue, la 4e, ont surement fait qq articles même en France.
 
Les posts en question:
 
 

Citation :


 
Ce n'est en rien comparable. La guerre a remis les compteurs à zéro, à commencer par le niveau de vie, avec une pénurie durable de main d'oeuvre et des investissements massifs des US, sans lesquels la machine eut mis beaucoup plus de temps à redémarrer (à tel point que la RFA était la meilleure candidate pour basculer volontairement du côté de l'URSS).
 
A l'inverse, en héritant de la RDA, son chômage explose ([b]5,3% 02/91 --> 9,7% 03/97, puis 7,7% 05/01 --> 11,5% 04/05), son endettement croit rapidement (~50% du PIB en 1990 --> 68,5% fin 2005), et elle doit pourtant continuer à réaliser des investissements massifs (transfert de richesse de facto) sans faire exploser son endettement public et sans ruiner sa compétitivité. Du coup le seul levier à sa disposition est de faire baisser drastiquement le taux de chômage, par tous les moyens...
La question est de savoir si cette situation est transitoire, pour faire face à une succession de contraintes structurelles, ou s'ils prennent le train d'une précarisation normalisée à long terme (i.e. Hartz IV ne date "que" de 2005). Dans ce dernier cas, ils se paieraient une grosse crise sociale comme les autres: ce serait TRES étonnant que la question de la redistribution ne revienne pas vraiment sur le tapis d'ici 2020[/b]...


 

Citation :


 
La France a son ex-RDA et ses 16,1 M d'habitants à intégrer ?
 
C'est surtout que les raisons de la mise en place des réformes Hartz n'ont jamais été dogmatiques mais pragmatiques en raison de graves problèmes structurels après plus de dix ans d'échec dans la mise en forme de la réunification du point de vue de l'emploi (plus de 11% de chômeurs lorsque le dernier volet desdites réformes entre en vigueur en 2005) et du point de vue budgétaire (explosion de la dette publique avec des projections catastrophiques à horizon 2010, hors crise financière). Intégrer 16,1 M de personnes et leur économie exsangue du jour au lendemain, c'est rudement compliqué et absolument pas gratuit... d'où la pauvreté beaucoup plus marquée à l'est qu'à l'ouest (quelle surprise), qui impacte lourdement les statistiques nationales avant de parler des effets des réformes Hartz. Lesquelles ont totalement été biaisées en France, en insinuant notamment que les minijob étaient un revenu unique sans complément social, ce qui a toujours été un mensonge.
Bref toutes choses qui n'ont, en soi, RIEN à voir avec la situation française sur les 20 dernières années: la France, entre 1990 et 2010, se porte bien mieux que l'Allemagne mais a complètement dilapidé ses atouts à défaut de ne serait-ce qu'accepter que sa situation économique n'était pas, et n'a jamais été, garantie et que dès lors il y a des réformes à produire, leur principal objet étant justement de maintenir un haut niveau de protection sociale par la manne économique (la protection sociale ne tombant pas du ciel, ni de la planche à billets) sans s'exposer à des risques financiers qui peuvent la couler à terme.
 
'Faut aussi arrêter de coller les excès rhétoriques et dogmatiques français à la pratique politique allemande: la meilleure preuve avec les mesures sociales imposées à Merkel par le SPD récemment, pourtant minoritaire dans la coalition (ce que j'avais prédit, d'ailleurs...), tout en conservant le cap de bonne gestion pour assurer la stabilité de la société. La situation économique est mauvaise, ils redistribuent moins. Elle redevient bonne, ils redistribuent plus. C'est tout.
 
Le seul enjeu "commun" entre l'Allemagne et la France dans une optique communautaire, sinon fédérale à terme, c'est la gestion publique rigoureuse sur la durée. On a AUCUNE leçon à leur donner à ce sujet, quel que soit l'angle d'attaque.


 

Citation :


 
35 années de déficits consécutifs avec 22 années à croissance >= 1,5%, dont 17 années de croissance >= 2% ?
Aucun pays de l'OCDE, pas même les plus faibles économiquement, ne se complait dans cette situation.
Aucune réforme aboutie dans un environnement global qui a radicalement changé et en étant pourtant parmi les plus riches (si encore nous étions collectivement pauvres, la difficulté à adopter des réformes s'expliquerait aisément...).
Même notre enseignement primaire et secondaire a largement dévissé.
Absence de politique industrielle, en se bornant à espérer que la conjoncture globale nous soit favorable.
Le tout en ayant une dépense sociale qui a continué à augmenter, marquant ainsi qu'on est pas capable d'y affecter une efficacité (mention spécial au chômage structurel, son "traitement" relevant du pathétique...).
Etc.
 
Pour l'Allemagne, comme d'habitude, tu racontes n'importe quoi: la seule période où sa dette croit rapidement est celle de la réunification avant les réformes Hartz (1990 --> 2003). La réunification est organisée uniquement sur des transferts à partir de l'ouest + emprunts, en espérant pouvoir aligner directement le niveau de vie de l'est sur celui de l'ouest, particulièrement par la dépense sociale. Ils arrêteront parce que le chômage n'a de cesse de grimper (~5% RFA 1990 --> ~11,5% Allemagne 2005), de sorte qu'il fait justement levier sur la dette.

Blabla dogmatique habituel...
Rien qu'en Europe, pas mal de pays s'en sortent substantiellement mieux, sur TOUS les indicateurs, en étant tout autant sociaux.
 
 
 
 
©Rebelz': vrais savent.


Message édité par Ibo_Simon le 15-02-2018 à 17:13:49
n°52445694
spartak01
Posté le 15-02-2018 à 17:12:45  profilanswer
 

giorkal a écrit :


oui mais ca n'avait pas d'importance pour la retraite (sinon la date) car c'etait seulement les 10 meilleures annees qui etaient prises en compte , generalement les dernieres. Peu importe que tu ais cotisés pour des centimes ou pas du tout au debut de ta vie.  
 
alors que maintenant c'est 25annees  , dans le lot il y en aura surement quelques mauvaises


 
Ha mais on est d'accord que c'est une décision de merde visant uniquement à baisser les pensions...
Mais comme je l'ai dit plus haut, quand Balladur l'a fait en 1993, peu de personnes ont suivi les syndicats qui appelaient à manifester....  :sweat:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52445699
roland-
Posté le 15-02-2018 à 17:12:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52445782
gea2402
Posté le 15-02-2018 à 17:18:05  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Je sens que le peuple ne ruisselle pas de reconnaissance :D


 
et le peuple a bien raison
 [:moundir]  
https://pbs.twimg.com/media/DWFnLoAWAAIcG24.jpg:large


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°52445829
macgawel
Posté le 15-02-2018 à 17:23:00  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu m'as d'emblée placé comme partisan des mini-jobs, donc selon toi, il n'y aurait que deux alternatives, soit la solution fr, soit les mini-jobs que tu considères comme la solution allemande. Or les mini-jobs ne sont qu'une facette des solutions all.

Merci de citer le message où je prétends que tu es un partisan des mini-jobs  :jap:  
 
Ca fait plusieurs messages d'affilée que tu m'attribues des propos sans les sourcer. Straw-quoi, déjà ? :whistle:  

Ibo_Simon a écrit :

Bah non, tu ne sais pas ce qu'est un mini-job, la preuve la discussion présente.
Tu n'as toujours pas par exemple percuter qu'on parle d'un job d'une quarantaine d'heures par mois.

macgawel a écrit :

Le Monde évoque "une grande variété de situations", (4,8 millions de personnes en temps partiel de moins de 20h/semaine, par exemple...)
L'Express parle expressément de 7,4 millions de "mini-jobs", définis comme "des contrats à temps partiel rémunérés 450 euros par mois maximum".


Je n'ai pas percuté quoi, au juste ?

Ibo_Simon a écrit :

Bon ben voilà. CQFD.
C'est dommage il y avait un superbe post d'Ycar sur le sujet.
Donc je te laisse un lien, tu filtres sur les interventions de Morb et les miennes: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7_3621.htm

Tu veux parler des échanges sur les "Ein-Euro-Jobs" ?
Moi je veux bien, mais si je suis bien ton "débunkage", les Ein-Euro-Job ne sont pas des emplois, vu qu'ils ne sont pas reconnus comme tel par le Code du Travail Allemand.
Du coup, pourquoi seraient-ils comptés comme des emplois par les statistiques allemandes ? :ange:  
 
Et quand bien même, si je te lis bien :
- l'Ein-Euro-Job a une durée légale maximale de 30H par semaine. On est quand-même loin d'un job d'une quarantaine d'heures par mois
- les Ein-Euro-Jobs, en Allemagne actuellement ce sont 100 000 bénéficiaires. Il reste donc, d'après l'Express, 7,3 million de "mini-jobs".


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52445846
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 17:24:47  profilanswer
 

macgawel a écrit :


 
[quotemsg=52445829,168374,72692]Tu veux parler des échanges sur les "Ein-Euro-Jobs" ?
Moi je veux bien, mais si je suis bien ton "débunkage", les Ein-Euro-Job ne sont pas des emplois, vu qu'ils ne sont pas reconnus comme tel par le Code du Travail Allemand.
Du coup, pourquoi seraient-ils comptés comme des emplois par les statistiques allemandes ? :ange:  
 
Et quand bien même, si je te lis bien :
- l'Ein-Euro-Job a une durée légale maximale de 30H par semaine. On est quand-même loin d'un job d'une quarantaine d'heures par mois
- les Ein-Euro-Jobs, en Allemagne actuellement ce sont 100 000 bénéficiaires. Il reste donc, d'après l'Express, 7,3 million de "mini-jobs".


 
Lis la suite. [:spamafote]
Il y a plusieurs posts qui expliquent la raison d'être de ce type de contrat.
Et il y a plusieurs posts qui expliquent les limites de ce truc.


Message édité par Ibo_Simon le 15-02-2018 à 17:25:46
n°52445859
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 15-02-2018 à 17:25:33  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Et quand bien même, si je te lis bien :
- l'Ein-Euro-Job a une durée légale maximale de 30H par semaine. On est quand-même loin d'un job d'une quarantaine d'heures par mois
- les Ein-Euro-Jobs, en Allemagne actuellement ce sont 100 000 bénéficiaires. Il reste donc, d'après l'Express, 7,3 million de "mini-jobs".


 
J'ai pas du tout suivi le débat, mais sur cette phrase je ne vois pas l'antinomie :??:
30h max ça peut très bien être 8h et paf ça fait une quarantaine d'heures par mois.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°52445878
LM_92
Posté le 15-02-2018 à 17:27:21  profilanswer
 


 
ça déjà été dit.  
raisonner en volume n'a pas de sens.
Il faut raisonner en taux.  
et les 2 indicateurs de références sont le taux de chômage et le taux d'emploi calculées par l'INSEE (sert de référence au niveau international)


Message édité par LM_92 le 15-02-2018 à 17:28:52
n°52445912
Ibo_Simon
Posté le 15-02-2018 à 17:29:31  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
J'ai pas du tout suivi le débat, mais sur cette phrase je ne vois pas l'antinomie :??:
30h max ça peut très bien être 8h et paf ça fait une quarantaine d'heures par mois.


 
Apparemment, il ne cherche pas à comprendre, il cherche tout bonnement à infirmer pour infirmer, parce que je l'ai écrit.
Même si c'est carrément la loi sur le sujet qui est détaillée.

n°52445924
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 15-02-2018 à 17:30:42  profilanswer
 


 
Vu comme ça... :sweat:


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52446434
XO7
Posté le 15-02-2018 à 18:14:55  profilanswer
 

"Nuit de la solidarité" à Paris : les méthodes du gouvernement pour cacher les SDF

Citation :

Il y a les sans-abri "avérés" et "non-avérés"…
 
Mais ce n'est pas tout… Car appeler le 115 après 19 heures et se voir opposer une fin de non-recevoir ne suffit pas pour être répertorié comme sans-abri. Encore faut-il entrer dans une autre case : celle des cas "avérés à la rue". Or, si le SDF a réussi à s'abriter dans un parking, une gare ou une station de métro, il est considéré comme "non avéré à la rue" et ne figurera donc pas dans les statistiques qui devront être remontées à l'Etat, nous signale le Samu social. "C'est d'une absurdité totale, juge Eric Pliez, président du Samu social de Paris. Est-ce qu'une personne qui porte une casquette sera bientôt considérée comme 'logée' ?". Conclusion : les données rendues publiques dans les médias par le ministre ne permettent pas de mesurer l'évolution du problème et ne servent à rien, sinon à enjoliver les résultats produits par l'action gouvernementale. "Le gouvernement se défausse du problème, il semble se refuser à le traiter mais il laisse quand même croire qu'on se rapproche de l'objectif du président", insiste le directeur de la FAS.


 
Le macronisme toujours à la pointe du combat pour la vérité vrai accréditée par l’Élisée !  :o


Message édité par XO7 le 15-02-2018 à 18:15:12
n°52446657
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2018 à 18:42:10  profilanswer
 


 
 [:tiutoo2:4]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52446877
dubeton95
Citoyen européen
Posté le 15-02-2018 à 19:14:27  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ha mais on est d'accord que c'est une décision de merde visant uniquement à baisser les pensions...
Mais comme je l'ai dit plus haut, quand Balladur l'a fait en 1993, peu de personnes ont suivi les syndicats qui appelaient à manifester....  :sweat:


Parce qu'ils sont peut-être fatalistes. Quand les caisses de retraite commencent à emprunter pour payer les pensions il y a du soucis à se faire.
Charges salariales mi années 70 autour de 12.5% en 2017 24%..............

n°52447082
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-02-2018 à 19:41:56  profilanswer
 


http://www.librinfo74.fr/wp-content/uploads/2017/09/ruissellement-458x576.jpg

n°52447088
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 15-02-2018 à 19:42:38  profilanswer
 

Ernestor qui s'abaisse à relayer le ppt de Martine de la compta [:kermit007:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52447203
zeleyou
Posté le 15-02-2018 à 19:55:26  profilanswer
 

Je demande l'exclusion d'Ernestor de chez LREM.

n°52447249
Numou
La Couenne
Posté le 15-02-2018 à 20:01:59  profilanswer
 


Ce niveau de français...  [:flu1]
Ce niveau de réflexion.. .  [:flu1]
Et dire que ça a le droit de vote ... [:double deuce]


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°52447292
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-02-2018 à 20:07:22  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Je demande l'exclusion d'Ernestor de chez LREM.


 [:macronite:4]

n°52447381
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 15-02-2018 à 20:20:08  profilanswer
 


 
Moi je crois à cette reprise, mais elle est laborieuse, commence par les contrats précaires (le chômage ABC augmente) et a du retard sur le reste de l'Europe.
 
A priori aucun lien avec les réformes de Macron, même s'ils vont essayer de faire croire le contraire.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52447413
Newbpower
Posté le 15-02-2018 à 20:23:24  profilanswer
 

Mon dieu, mon dieu.  
 

Et si, après avoir gonflé de façon continue depuis la crise de 2008, la dette commençait à fondre cette année? En chiffre absolu, c'est-à-dire en milliards d'euros, elle continuera certes à augmenter, parce que les finances publiques seront encore en déficit en 2018. Mais l'indicateur qui fait foi, c'est-à-dire la dette rapportée au produit intérieur brut (PIB, c'est-à-dire la richesse crée par l'économie), pourrait lui commencer à refluer.


 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -annee.php
 
Je suis choqué [:hynex:5]
 
Le retour de la cagnotte [:genghis77:3]


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°52447431
babyboy4
Posté le 15-02-2018 à 20:25:04  profilanswer
 

Avec ou sans l'integration du traffic de drogue ?

n°52447509
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 15-02-2018 à 20:32:09  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Avec ou sans l'integration du traffic de drogue ?


 
on pourrait faire aussi les putes comme les pays bas mais c'est pas encore le cas. L'Italie tente de faire rentrer aussi le black (la drogue c'est déjà fait) dans le PIB.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°52447527
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-02-2018 à 20:33:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Et puis il est proprement infatigable. Quand on discute avec lui on comprend qu'il faut surtout pas pour les français faire la guerre contre des soldats allemands...


Perso je pense qu'il a un job atypique pour pouvoir poster partout, tout le temps... [:theorie des lavabos]

n°52447712
LM_92
Posté le 15-02-2018 à 20:51:35  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Moi je crois à cette reprise, mais elle est laborieuse, commence par les contrats précaires (le chômage ABC augmente) et a du retard sur le reste de l'Europe.
 
A priori aucun lien avec les réformes de Macron, même s'ils vont essayer de faire croire le contraire.


 
Oui ça a deja commencé   [:pingolu:1]  
https://twitter.com/bfmbusiness/sta [...] 9960292352
 
Pour le coup je suis d'accord avec toi. on ne peut pas savoir encore si les ordonnances travail ont eu un impact sur le T4  2017

mood
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