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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51249193
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:04:34  answer
 

Reprise du message précédent :
Comme a Londres, ça fonctionne très bien.

mood
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Posté le 14-10-2017 à 20:04:34  profilanswer
 

n°51249198
Ciler
Posté le 14-10-2017 à 20:05:10  profilanswer
 

XO7 a écrit :

macron recule en loucedé sur la loi travail à ce rythme on va pas aller bien loin :o  

Citation :


Code du travail : les dockers obtiennent une dérogation aux ordonnances
Après les routiers, les dockers : ils ont obtenu que leur convention collective ne puisse être remise en cause par des accords d'entreprise. Un nouveau recul ?



Sans surprise. Toutes les corporations ayant un vrai pouvoir de nuisance seront satisfaites afin que le mouvement social ne puisse pas se cristalliser autour d'elles.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51249205
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 14-10-2017 à 20:05:53  profilanswer
 

TiDom a écrit :


 
 
Mais qui vous ?!  
C'est une plainte déposée avec partie civile, si ça se trouve elle sera rejetée d'ailleurs  


 
"ils" si tu préfères :D
 
Je trouve ça assez rigolo que des "victimes" se réveillent maintenant et surtout, je suis curieux de voir le genre de victimes :D
 
Enfin bon... ça fait bosser des gens c'est bien.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51249206
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:05:53  answer
 


 
Les embouteillages que j'ai vus un peu partout la dernière fois que j'y suis allé, en septembre, étaient sûrement une hallucination.

n°51249215
valeoscoot
Posté le 14-10-2017 à 20:06:59  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


85k ? Tu habites dans un abri de jardin ?  [:julm3]


En autoconstruction ça peut donner.  :D  

n°51249223
babyboy4
Posté le 14-10-2017 à 20:08:47  profilanswer
 

 

Hors du secteur à péage non ?
Donc Hidalgo s'en moquerait.

n°51249229
valeoscoot
Posté le 14-10-2017 à 20:10:00  profilanswer
 

XO7 a écrit :

macron recule en loucedé sur la loi travail à ce rythme on va pas aller bien loin :o  

Citation :


Code du travail : les dockers obtiennent une dérogation aux ordonnances
Après les routiers, les dockers : ils ont obtenu que leur convention collective ne puisse être remise en cause par des accords d'entreprise. Un nouveau recul ?



Surtout que le statut français des dockers sont l'une des principales causes des problèmes économiques des ports français comme le syndicat du livre dans l'édition.

n°51249252
Ciler
Posté le 14-10-2017 à 20:12:59  profilanswer
 

valeoscoot a écrit :


Surtout que le statut français des dockers sont l'une des principales causes des problèmes économiques des ports français comme le syndicat du livre dans l'édition.


Peux-tu développer ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51249260
valeoscoot
Posté le 14-10-2017 à 20:13:58  profilanswer
 

Marc91 a écrit :


Citation :

Richard Ferrand et ses proches ont-ils tiré avantage de certaines décisions qu'il prenait en tant que directeur ? Là, le parquet souligne qu'il aurait pu envisager d'ouvrir une information judiciaire, mais que les faits sont prescrits.


Ce n'est pas parce que les faits sont precrits qu'il ne sont pas moralement honteux.

Citation :

L'association s'est penchée sur la convention des Nations-Unies contre la corruption (Mérida) et sur le rapport Dosière sur la moralisation de la vie publique. "Il y a une proposition de créer une infraction d'octroi d'avantages injustifiés à soi-même. Autrement dit, quand on se favorise soi-même, en abusant d'une position de pouvoir, au préjudice d'autrui, on devrait pouvoir être sanctionné. Il y a là un angle mort de notre droit pénal sur lequel il faudra réfléchir"


Comme pour Fillon, il s'agit d'enrichissement personnel.
C'est mon avis et je le partage   :D


 
Si Fillon est mis en cause, il faut enfermer la moitié des députés et sénateurs, qui pour la plupart ont pratiqué plus que lui dans ce domaine. Et alors on peut arrêter la démocratie tout de suite.
Pour Ferrand c'est juste hallucinant, mais il n'est pas le seul, et là pour le coup je suis pour les enfermer tous pour ce genre de félonie.

n°51249268
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:15:01  answer
 

Ciler a écrit :


Peux-tu développer ?


Oh oui alors. J'ai hâte d'entendre ses analyses sur le secteur du livres.  [:mixmax:2]

mood
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Posté le 14-10-2017 à 20:15:01  profilanswer
 

n°51249300
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 14-10-2017 à 20:19:47  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

 

L'ennui, c'est que vous n'acceptez au final qu'une seule réponse de la [:little-wolf:2] justice [:little-wolf:2]

 

Tout autre élément est soit injustifé, non prouvé, non fiable, sujet à corruption.

 

Partant de là... [:spamafote]

 


Ferrand s'en sort en grande partie grâce à la prescription, la justice arrête son action, mais question "moralisation de la vie publique" il est toujours grillé

 

Ferrand c'est l'oie blanche Éric Woerth de LREM

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 14-10-2017 à 20:22:18
n°51249306
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:20:15  answer
 

babyboy4 a écrit :

 

Hors du secteur à péage non ?
Donc Hidalgo s'en moquerait.

 

Je connaissais pas les limites de la zone, je viens de regarder, là où j'étais c'était pile une frontière de la zone. C'était un enfer :D


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2017 à 20:20:22
n°51249313
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:21:28  answer
 


Oui tu as mal vu. A mon avis tu avais un poster d'embouteillages devant les yeux

n°51249324
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2017 à 20:22:53  answer
 

Oui je m'en souviens à présent.


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2017 à 20:23:04
n°51249366
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 14-10-2017 à 20:29:12  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Ferrand s'en sort en grande partie grâce à la prescription, la justice arrête son action, mais question "moralisation de la vie publique" il est toujours grillé


 
Ce genre d'affaire, c'est typiquement une boite de pandore. Jvais pas me répéter, j'ai déjà suffisament expliqué lorsqu'on en parlait à l'époque mais c'était quasi impossible qu'il soit réellement jugé.  
 
La plupart ont voulu jugé sur la base de la moralité mais ça ne veut rien dire en droit. Demain je vais pas porter plainte contre tous mes potentiels clients perdus car j'estime avoir été lésé lors d'un appel d'offre ou que j'ai grillé des pistons :o
 
Il a fait les choses plutôt bien et la mutuelle est derrière lui donc je suis vraiment curieux de voir qui se porte comme victime :D
 
Bref, rien de bien neuf, ceux qui se plaignent sont généralement ceux qui n'ont pas eu les opportunités ou qui sentent une injustice morale, c'est moche, les gens ne naissent pas égaux blablabla :D


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51249380
Marc91
Posté le 14-10-2017 à 20:31:20  profilanswer
 

valeoscoot a écrit :


 
Si Fillon est mis en cause, il faut enfermer la moitié des députés et sénateurs, qui pour la plupart ont pratiqué plus que lui dans ce domaine.


Non, pour Fillon, tu le sous-estimes, c'était un rapia de 1ere classe, il grappillait tout ce qu'il pouvait.
Hier, j'ai vu un doc sur la caisse noire du Sénat, bien que Fillon ne soit pas sénateur, il recevait un chèque tous les mois de cette caisse.
Fillon c'était le top [:emploi fictif ftw]


Message édité par Marc91 le 14-10-2017 à 20:34:49
n°51249390
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-10-2017 à 20:33:21  profilanswer
 

Burracho a écrit :

D'après les météorologistes une grosse dépression de RAJ est attendu demain sur le TOPAC des soumis à JLM à partir de 20H  
 
Je vous conseil de prendre vos précautions en toute connaissance de cause  [:shia leboeuf:1]


le vrai visage de Mélenchon :o
https://www.youtube.com/watch?v=0VXs49AK2Jg


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HFR tools
n°51249394
TheBigO
ShowTime!
Posté le 14-10-2017 à 20:34:11  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

Sur bfm reportage sur les entrepreneurs qui reviennent en France  [:macronix:2]  
 
Macron qui fait revenir les riches, la France qui revient dans le game  [:mec rond:4]


la théorie  du ruissellement En Marche  [:laetitia plume:2]


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HFR tools
n°51249397
Marc91
Posté le 14-10-2017 à 20:34:25  profilanswer
 

XprtZ a écrit :


Bref, rien de bien neuf, ceux qui se plaignent sont généralement ceux qui n'ont pas eu les opportunités ou qui sentent une injustice morale


Quand Macron évoque les cyniques, il parle de toi ?

n°51249428
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 14-10-2017 à 20:38:39  profilanswer
 

Marc91 a écrit :


Quand Macron évoque les cyniques, il parle de toi ?


 
Aucune idée mais par contre, toi, t'es pile dans la citation.


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51249429
zad38
Posté le 14-10-2017 à 20:38:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Peux-tu développer ?


Ca date un peu mais ça m'étonnerait que ça ait beaucoup changé depuis.
http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 73842.html
Pour le syndicat du livre c'est encore une autre histoire, mais je vais pas chercher de lien, pas envie de faire une syncope devant mon PC en relisant les articles.
Ce machin devrait être dissolu, ses membres exilés du pays, leurs locaux détruits, et les sols sur lesquels ils étaient bâtis labourés avec du sel.

n°51249540
Marc91
Posté le 14-10-2017 à 20:54:03  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ca date un peu mais ça m'étonnerait que ça ait beaucoup changé depuis.
http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 73842.html
Pour le syndicat du livre c'est encore une autre histoire, mais je vais pas chercher de lien, pas envie de faire une syncope devant mon PC en relisant les articles.
Ce machin devrait être dissolu, ses membres exilés du pays, leurs locaux détruits, et les sols sur lesquels ils étaient bâtis labourés avec du sel.


Pour le syndicat du livre, ce n'est pas l'employeur qui choisit son personnel, il est mis à disposition par le syndicat. Leur nombre pour une tâche donné est négocié.
pour les salaires, oui c'est très bien payé, je ne connais pas les tarifs actuels, mais je dirais plus de 2000 euros minimum pour l'équivalent d'un agent d'entretien. Pour un conducteur offset plus de 3000 probablement.
Pour le Presse quotidienne nationale on est sur 14 ou 15 mois et 7 semaines de vacances. (à vérifier)


Message édité par Marc91 le 14-10-2017 à 21:01:43
n°51249569
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-10-2017 à 20:57:33  profilanswer
 

https://chequeenergie.gouv.fr/beneficiaire/info

Citation :

Avant sa généralisation en 2018 au niveau national,
le chèque énergie est expérimenté en 2016 et 2017 dans 4 départements :
Ardèche, Aveyron, Côtes d'Armor et Pas-de-Calais


C'est quoi ce délire ? [:fl4me]
Les autres départements n'y ont pas le droit en 2016 et 2017 ? [:galom]
Autres départements et paýday2pôvr' que je fait parti


Message édité par popeye0 le 14-10-2017 à 21:06:55

---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°51249645
Ciler
Posté le 14-10-2017 à 21:06:05  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ca date un peu mais ça m'étonnerait que ça ait beaucoup changé depuis.
http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 73842.html
Pour le syndicat du livre c'est encore une autre histoire, mais je vais pas chercher de lien, pas envie de faire une syncope devant mon PC en relisant les articles.
Ce machin devrait être dissolu, ses membres exilés du pays, leurs locaux détruits, et les sols sur lesquels ils étaient bâtis labourés avec du sel.


Non mais... Qu'est-ce qui te fais croire que j'attendais une réponse sérieuse, voire sourcée ?  [:ciler]  
 
La le but c'était juste de se payer une barre de rire à peu de frais avec la preuve de valeomobylette  [:kordellio]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51249649
Newbpower
Posté le 14-10-2017 à 21:06:23  profilanswer
 

Pour mettre en place une réforme dans l'administration il est nécessaire de passer pas une phase de test.  
Sinon tu te retrouves avec le logiciel louvois ou au mieux une horde de péquenaud à l'accueil qui paralyse le service.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51250012
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 14-10-2017 à 21:31:54  profilanswer
 

XprtZ a écrit :


 
L'ennui, c'est que vous n'acceptez au final qu'une seule réponse de la [:little-wolf:2] justice [:little-wolf:2]
 
Tout autre élément est soit injustifé, non prouvé, non fiable, sujet à corruption.
 
Partant de là... [:spamafote]


 

Citation :

Prise illégale d'intérêts : prescrite, mais pas tranchée
 
Restait, comme nous l'avions souligné en juillet dernier, l'hypothèse de la prise illégale d'intérêts. L'infraction pouvait éventuellement être caractérisée, alors même qu'aucun préjudice n'a été mis au jour. Il suffisait de considérer que les Mutuelles de Bretagne, organisme privé alors dirigé par Richard Ferrand, étaient investies d'une mission de service public. Sur cette question juridique très pointue, le parquet n'est pas parvenu à dégager un consensus.  
 
Sur ce point, la jurisprudence (les précédentes décisions de la Cour de Cassation, plus haute juridiction civile, et les décisions du Conseil d'Etat, plus haute juridiction administrative) sont parfois contradictoires, a constaté le parquet de Brest, qui "aurait pu envisager l'ouverture d'une information judiciaire" pour trancher le débat. Celui-ci n'aura pas lieu. Le parquet a en effet constaté que les faits concernant cette éventuelle infraction étaient prescrits (en 2015). Même s'il exerçait encore une mission de conseil, Richard Ferrand n'avait plus le contrôle sur les Mutuelles de Bretagne en 2012 (il avait quitté son poste de directeur général à la date de son élection au mandat de député). Le délai de prescription de trois ans s'appliquait donc.


 
bref il s'en sort sans gloire car les fait sont prescrits .


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°51250329
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 14-10-2017 à 21:54:44  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ca date un peu mais ça m'étonnerait que ça ait beaucoup changé depuis.
http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 73842.html
Pour le syndicat du livre c'est encore une autre histoire, mais je vais pas chercher de lien, pas envie de faire une syncope devant mon PC en relisant les articles.
Ce machin devrait être dissolu, ses membres exilés du pays, leurs locaux détruits, et les sols sur lesquels ils étaient bâtis labourés avec du sel.


 [:neernitt]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°51250463
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2017 à 22:04:59  profilanswer
 

XO7 a écrit :

macron recule en loucedé sur la loi travail à ce rythme on va pas aller bien loin :o  

Citation :


Code du travail : les dockers obtiennent une dérogation aux ordonnances
Après les routiers, les dockers : ils ont obtenu que leur convention collective ne puisse être remise en cause par des accords d'entreprise. Un nouveau recul ?



bordel à couilles :pfff:
on va presque tous manger de la merde, mais dès qu'une branche lui fait suffisamment peur, hop, recul sur les ordonnance branche par branche...
quel minable...


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we are the dollars and cents
n°51250498
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-10-2017 à 22:07:57  profilanswer
 

valeoscoot a écrit :


 
Si Fillon est mis en cause, il faut enfermer la moitié des députés et sénateurs, qui pour la plupart ont pratiqué plus que lui dans ce domaine. Et alors on peut arrêter la démocratie tout de suite.
Pour Ferrand c'est juste hallucinant, mais il n'est pas le seul, et là pour le coup je suis pour les enfermer tous pour ce genre de félonie.


arrête, cracotte :o
tu dis nimp, Fillon est sans doute celui qui a le plus détourné avec un emploi fictif à l'assemblée...  
la plupart des autres faisaient travailler de la famille mais au moins, un travail était réalisé, et les quelques cas qui ont pu être débusqués pour l'instant de vrai emploi fictif étaient sur des durées bien plus courtes et des niveaux de rémunération mensuelle moins élevés...


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we are the dollars and cents
n°51251288
roland-
Posté le 14-10-2017 à 23:12:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51251916
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-10-2017 à 02:17:11  profilanswer
 


Pnf ou autre on s'en fout mais ç'aurait été bien de regarder...


Message édité par Fender le 15-10-2017 à 02:17:33

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we are the dollars and cents
n°51252287
pistache52
Posté le 15-10-2017 à 08:48:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


bordel à couilles :pfff:
on va presque tous manger de la merde, mais dès qu'une branche lui fait suffisamment peur, hop, recul sur les ordonnance branche par branche...
quel minable...


 
Voilà, c'est un pleutre comme tous les présidents.
Je suis sur qu'une petite manifestation réunissant 1 000 000 de personnes sur les champ élysées auraient renvoyé cette loi inique aux oubliettes. :sol:  (ou pas :whistle: )

n°51252300
pistache52
Posté le 15-10-2017 à 08:53:54  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


...
bref il s'en sort sans gloire car les fait sont prescrits .


 
Logique idiote.
L'état ne va pas enquêter sur des faits prescrits, ce serait perte de temps et d'argent.  

n°51252320
Ciler
Posté le 15-10-2017 à 09:05:04  profilanswer
 

Fender a écrit :


bordel à couilles :pfff:
on va presque tous manger de la merde, mais dès qu'une branche lui fait suffisamment peur, hop, recul sur les ordonnance branche par branche...
quel minable...


Il n'a pas le choix. Les manifs de septembre ont été un bide parce qu'elles n'ont pas réussi à cristalliser le mécontentement. Macron peut remercier pour cela les insoumis qui comme d'habitude ont préféré faire leurs actions à part plutôt que de coopérer avec les autres acteurs du mouvement social. Chaque groupe a fait son truc de son côté (les vieux, les salariés, les foncs, les insoumis) donc on a jamais dépassé les 500k personnes dans la rue (estimation des organisateurs) et aucun groupe n'a choisi de reconduire.  
 
Typiquement chez les profs de mon bahut le sentiment c'est "on a perdu un jour de salaire pour rien, ça sert à rien d'en perdre davantage".  
 
Il doit à tout prix éviter que le mouvement se fédère autour d'un pivot particulier, donc il va tout simplement satisfaire tous les groupes ayant un réel pouvoir de nuisance ou blocage (les routiers, les dockers, les taxis sous peu probablement). Les profs auraient eu un truc à jouer, mais pour cela il fallait faire grève plus que une journée. Si un parent sur deux devait rester à la maison une semaine pour garder Timéo et Kévina, je t'assure que les choses bougeraient vite.  
 
En plus, finalement, se coucher devant les routiers ou les dockers, d'un point de vue purement comptable c'est marginal. Tant que le gros des troupes suit, on observera les effets attendus et les pertes éventuelles seront noyées dans le bruit. Donc il va se coucher discrètement devant toutes les corporations puissantes. C'est parfaitement compréhensible, ça lui évite des gros problèmes sans remettre en cause la globalité de son action.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51252336
poutrello
Posté le 15-10-2017 à 09:11:49  profilanswer
 

Fender a écrit :


bordel à couilles :pfff:
on va presque tous manger de la merde, mais dès qu'une branche lui fait suffisamment peur, hop, recul sur les ordonnance branche par branche...
quel minable...


 
Tu peux compter sur ses amis les medias pour ne pas trop en parler.
 
Macron c'est que de la com'

n°51252354
Ciler
Posté le 15-10-2017 à 09:20:09  profilanswer
 

poutrello a écrit :


 
Tu peux compter sur ses amis les medias pour ne pas trop en parler.
 
Macron c'est que de la com'


Les médias c'est les transformers, ils se cachent en pleine vue, pour que l'info passe inaperçue : ils la publient. Le Point, le Figaro, le Monde...


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51252448
epsiloneri​dani
Posté le 15-10-2017 à 09:50:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Il n'a pas le choix. Les manifs de septembre ont été un bide parce qu'elles n'ont pas réussi à cristalliser le mécontentement. Macron peut remercier pour cela les insoumis qui comme d'habitude ont préféré faire leurs actions à part plutôt que de coopérer avec les autres acteurs du mouvement social. Chaque groupe a fait son truc de son côté (les vieux, les salariés, les foncs, les insoumis) donc on a jamais dépassé les 500k personnes dans la rue (estimation des organisateurs) et aucun groupe n'a choisi de reconduire.  


 
Ils l'ont surtout fait trop tôt amha. Macron est à l'Elysée depuis cinq mois dont deux mois de vacances, il n'a pas encore eu le temps de se faire haïr par une grosse partie de la population. Il y a le contre-exemple de 1995 mais en 1995 les projets de Juppé étaient vus comme une attaque bien plus forte et directe sur le modèle français que les réformes de Macron. Mon opinion c'est que les manifs ont fait un bide parce qu'elles ont surestimé l'impopularité actuelle de Macron, même si comme tu le dis le fait d'y aller en ordre dispersé n'a rien arrangé.
 
Les mêmes manifs dans un an auraient probablement atteint leur objectif dans un contexte d'usure du pouvoir.

n°51252478
pistache52
Posté le 15-10-2017 à 09:57:14  profilanswer
 

Aucune comparaison avec 1995. Chirac a été élu pour que l'on mange des pommes. La rigueur budgétaire qui a immédiatement suivi n'avait pas été vendue aux électeurs

n°51252479
Ibo_Simon
Posté le 15-10-2017 à 09:57:46  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ils l'ont surtout fait trop tôt amha. Macron est à l'Elysée depuis cinq mois dont deux mois de vacances, il n'a pas encore eu le temps de se faire haïr par une grosse partie de la population. Il y a le contre-exemple de 1995 mais en 1995 les projets de Juppé étaient vus comme une attaque bien plus forte et directe sur le modèle français que les réformes de Macron. Mon opinion c'est que les manifs ont fait un bide parce qu'elles ont surestimé l'impopularité actuelle de Macron, même si comme tu le dis le fait d'y aller en ordre dispersé n'a rien arrangé.
 
Les mêmes manifs dans un an auraient probablement atteint leur objectif dans un contexte d'usure du pouvoir.


 
Le truc le plus contre-productif, ce n'est pas qu'elles aient été faites trop tôt, c'est le fait que les manifs étaient prévues et les orga en faisaient déjà la promo, avant même que la loi soit présentée.
A bien regarder, FI et cie ont fait plus de bruit sur l'utilisation du système des ordonnances que sur le contenu de la loi elle-même.
 

n°51252513
zad38
Posté le 15-10-2017 à 10:05:28  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Ils l'ont surtout fait trop tôt amha. Macron est à l'Elysée depuis cinq mois dont deux mois de vacances, il n'a pas encore eu le temps de se faire haïr par une grosse partie de la population. Il y a le contre-exemple de 1995 mais en 1995 les projets de Juppé étaient vus comme une attaque bien plus forte et directe sur le modèle français que les réformes de Macron. Mon opinion c'est que les manifs ont fait un bide parce qu'elles ont surestimé l'impopularité actuelle de Macron, même si comme tu le dis le fait d'y aller en ordre dispersé n'a rien arrangé.
 
Les mêmes manifs dans un an auraient probablement atteint leur objectif dans un contexte d'usure du pouvoir.


Et puis surtout ils ont déjà tout donné l'année dernière pour la loi El Khomri.
Il y a une toujours une sorte de cycle qui est respecté pour les très grosses mobilisations, tu peux faire bouger les gens toutes les X années, mais deux années de suite c'est chaud.
Les étudiants ont déjà coché la case "petit frisson face aux CRS" de leur todolist, les salariés ont pas forcément envie de perdre de nouveau du temps et/ou des revenus.

n°51252622
giorkal
Posté le 15-10-2017 à 10:37:12  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ils l'ont surtout fait trop tôt amha. Macron est à l'Elysée depuis cinq mois dont deux mois de vacances, il n'a pas encore eu le temps de se faire haïr par une grosse partie de la population.


Meme pas besoin de haïr . Les gens ont elu macron parce qu'ils ne voulaient plus de la vieille politique symbolisée par LR-PS-FN  
Or que fait FI ? exactement ce qu'on ne veut plus : manifs et greves avant meme que la loi soit presentée ...  
80% des gens ont vu ça avec indifférence voire mépris  
 

epsiloneridani a écrit :


Il y a le contre-exemple de 1995 mais en 1995 les projets de Juppé étaient vus comme une attaque bien plus forte et directe sur le modèle français que les réformes de Macron.


Non c'est complétement différent : les BB avaient 45ans . Les technocrates et les politiques voyaient bien le probleme des BB a la retraite arriver et voulaient anticiper. Mais ils s'y sont pris comme des manches. Surtout en attaquant de front les regimes speciaux...  
Maintenant les BB sont a la retraite ... la problematique , les flux d'argent, etc... sont completement differents

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