Reprise du message précédent :

En Allemagne.  

Effectivement. Le conditionnement ne doit pas si bien marcher que ça...

 
 
 
s'attarder sur son petit cas personnel insignifiant, c'est le meilleur moyen de ne pas voir les évolutions sociologiques massives
 
 
dans 10 ans tu vendras ton logement après des années de chômage, tu finiras au minimum vieillesse et tu mourras seul dans de la maison de retraite Gérard Collomb, un mouroir à loyer modéré réservé aux plus démunis et aux fainéants, loin de tes enfants dont les carrières brillantes les auront amené à s'expatrier à Hong-Kong et Bamako, Tu te diras que tu aurais sans doute préféré finir tes jours au milieu des tiens. Et alors que ta vie défilera devant tes yeux, tu te souviendras de ce post, et tu pleureras à chaudes larmes.
 
ou pas
 
 
 
 
 
 

 
Ah, donc entre un moyen qui habite à côté et un bon qui habite loi, tu prends le moyen ?
 
Et c’est moi qui vit sur une autre planète.

Le seul qui s'attarde sur mon cas perso, en l'occurrence, c'est toi. Toi qui a aussi ignoré la première partie de mon message. Note que je comprends bien pourquoi, elle t'embête parce qu'elle met ton "raisonnement" à l'envers.  
 
Le contre exemple, c'est juste la cerise sur le gâteau.

 
C’est bien connu que quand on recrute quelqu’un, on va se dire : lui, il est bien nul, mais je vais le prendre.

Si t'as un salarié qui habite loin, il va arriver au taf fatigué. Est-ce strictement "son" problème ? Ca finira assez rapidement par être le tiens s'il est inefficace.

Ce niveau de misérabilisme chez certain pour des ouvriers qui vont déménager UNE FOIS dans leur carrière.
 
Vous ne pouvez pas tenir cette position et prétendre vouloir une élévation de leur niveau de vie, ce n'est pas compatible.
 
Vous auriez été tellement heureux au moyen-âge, chacun fait le même métier que son père, dans le même patelin, pendant des siècles et des siècles, sans se soucier de la concurrence chinoise ou allemande.
 
Le bonheur.

Euh là, on parle d'un taff d'ouvrier, y'a assez peu de chance que grace à son CV, tu saches lequel des deux est le meilleur

tu préfères les "quartiers populaires" des grandes villes françaises au Moyen-Âge toi ?  

 
Tu sais que le SMIC, c'est pas 3000 euros mensuels ?
Déménager pour un boulot qui en vaille la peine, oui. Mais déménager, c'est à dire pardre ses repères sociaux, amicaux, du fric..., pour toucher 11000 euros mensuels et se faire lourder au bout de 6 mois, ça te semble une hérésie que de refuser ?  
 
Et puis la tirade sur le retour au Moyen-Age, venant de quelqu'un qui critique systématiquement les acquis sociaux et prône le retour du "not'bon maitre", ça a quand même un coté surréaliste....

Moi pour 11000 euros mensuels je bouge et je loue un château dans la Creuse

 
Sachant que PE te finance à auteur de 5 K euros pour bouger j'en suis moins sur que toi  

Admettons qu'ils déménagent, leur contrat va durer deux ans, avant qu'on leur disent qu'il faut bouger ailleurs.
C'est un modèle de société beaucoup plus large qu'il faut spécifier, travailler pour vivre ou vivre pour travailler.

 
Il parait que les personnes prennant le RER D ont certaines difficultés pour trouver un boulot.

 
quand tu as un petit salaire, les solidarité familiales jouent un grand rôle pour permettre de vivre décemment.
Les classes plus aisées elles peuvent compenser avec leurs revenus, mais faudrait qu'elles évitent de penser que tout le monde vit comme cela.

 
Arrêtez avec votre misérabilisme à trois sesterces.
Pas besoin de "solidarité familiale" en France, l'Etat et les associations y pourvoient

On parle beaucoup des actifs qui devraient quitter leurs trous à rats économiques. Mais ceux qui estiment cela bien normal, que proposes-t'ils comme avenir pour ces trous à rats et les personnes, plutôt des inactifs, qui y restent ?
 
On les abandonnent à leur sort ou on essaie, à fonds perdus, d'y maintenir un minimum de services en attendant qu'ils disparaissent ?
 
 

ben non, notre modèle de développement ne s'occupe plus de ces zones géographiques.
Il reste les allocations versées à leurs habitants, en attendant le revenu universel, mais c'est plus pour éviter les jacqueries que pour leurs rendre service.

 
Personne n'a envie de payer des impôts pour des services destinés à trois clampins, même pas ces trois clampins eux-mêmes
Je défends depuis longtemps la stratégie de la concentration urbaine, écologiquement plus efficace
Il faut étudier la problématique ds l'agriculture et je pense qu'il faut voir cet aspect plus en détail, mais c'est le sens de l'histoire: la disparition des campagnes et des pyasans

 
5000 euros, c'est le montant maxi, et c'est pas systématique. Et là comme ailleurs, on a raboté, malgré les grands discours sur le sujet...

salaires médians dans la Creuse :
 
 
Célibataire                                   1 287 €   nets/ mois
Couple sans enfants                        2 408 € nets/ mois
Couple avec 1 enfant                   2 785 € nets/ mois  
Couple avec 2 enfants dont 1 ado   3 307 € nets/ mois  
Couple avec 3 enfants dont 2 ados   2 783 € nets/ mois
 
 
 
https://www.salairemoyen.com/departement-23-Creuse.html

En théorie oui, mais deux mésaventures me font penser le contraire:

J'ai déjà eu un entretien en proche banlieue parisienne alors que, jeune diplomé, j'habitais chez mes parents dans le Nord. On m'a clairement fait comprendre que ça allait poser problème car il me serait très difficile de trouver un logement en région parisienne.
Il ne m'ont jamais rappelé après l'entretien (de toute façon après l'entretien, je n'avais aucune envie de bosser là-bas, ça sentait la boite de merde à plein nez), je me demande dans quelle mesure le lieu de résidence a joué.

Autre exemple: un CDD saisonnier l'employeur m'a dit cash qu'il avait préféré prendre quelqu'un sur place (j'habitais à 20/30 minutes du lieu de travail).

 
Si tes seules sources d'infos sont les communiqués de presse ministériels, je comprends que tu y crois...  

 
 
 
mais on ferait quoi pour la transitions (disons 30 ans) à venir ?  
on les laisse mourir là bas, on investit à perte en attendant qu'ils meurent ou on les déporte ?

 
Non, que ma famille est très modeste et que je connais bien les "pauvres" et les "cas sociaux" dont certains ici se servent pour défendre leur idéologie sans jamais ne avoir vu l'ombre d'un

 
Ouais ben j'en ai comme ça. Il est crevé en permanence, il a des moments de génie où je regrette pas de l'avoir pris, et d'autres où pendant 3j il va servir à rien voire pire, obliger d'autres à corriger ses erreurs.

 
 
J'étais passé à côté de cette expression si caractéristique du progressisme : l'histoire a un sens, il faut juste l'accompagner.    
 
Cette négation de la politique que certains appellent "pragmatisme" ...

 
FYP    

 
Ca se fera naturellement.
Plus de services, plus d'électricité, plus de pétrole, plus de téléphone, plus d'eau.
Ils déménageront tous seuls
Bien sûr, on pourrait attendre que l'inévitable se produise et gérer ça en mode "pompier" en continuant d'injecter des milliards à perte dans des projets "d'aménagement du territoire" ou plutôt anticiper le problème avec des "incitations" fortes.
Donc, oui, la transition est fondamentale. Mais aucun politique ne se lancera là-dedans, c'est un mouvement qui doit venir de la base.
Donc, on sera bien en mode "pompier"
 
Le nerf de la guerre, c'est l'agriculture. Il faut régler ce problème urgemment. Je pense qu'il faut collectiviser les moyens de production agricoles et mettre en place un système de salariat en "tuant" les exploitants individuels et les propriétaires fonciers.

 
Non mais le libéralisme, c'est pas être libre de faire ses choix à la base ?    
 
La nouvelle définition du libéralisme 2k17 : tu fais ce que tu veux tant que ça respecte les start up    
 
Non mais sérieux, vous êtes allé à l'école pour sortir des choses comme ça ?    
 
Le mec qui pose ses c***** qui décide de pas quitter sa ville parce qu'il l'aime, il est 100 fois plus libéral que vous hein  

 
C'est du troll ou ce que tu penses vraiment ? J'ai du mal à distinguer on dirait un mixte de stalinisme et d'ideologie blut und boden
 
Mais c'est peut-être juste du "pragmatisme"

Ce ne me semble pourtant pas illogique, il y a bien un phénomène de reproduction sociale très marqué.
Il y a eu des études sérieuses là-dessus?

 
Tu comprends pas, Staline, c'était un libéral #startup  

Il est libéral s'il en assume les conséquences, oui.
C'est pas vraiment le cas des mecs qui chouinent parce que leur usine va fermer.

 
N'imp, ne serait-ce que pour s'occuper de personnes de plus de 80 ans.
Ou d'enfants mal éduqués par des frères/soeurs/neveux...
 
 

En quoi la concentration urbaine est elle plus écologique ? Vraie question.

Nouvelle definition du libéralisme par delachancla : celui qui pose ses couilles est libéral.  

 
Tu permets de mutualiser ton impact écologique, notamment:
- Habiter en appart plutôt qu'en maison individuelle, tu chauffes moins.
- Transport en commun plutôt que boite a roue.

 
Je pollue nettement moins que mes parents qui vivent à la campagne.
Pas besoin de voiture faire les courses, aller au taff...