Reprise du message précédent :

C'est bien ce que je dis : ces gens sont mal habillés. Le vêtement qu'on achète s'essaie. Et on achète pas un vêtement fabriqué en milliers d'exemplaires. Ca c'est pour les gros nazes qui vivent en Nike.

C'était aussi le temps béni des colonies  
 

 
C'est pas le débat et d'abord c'est faux, les colonies c'était avant et la France s'en portait pas mieux, contrairement aux britanniques qui tiraient leur économie des colonies (et c'était bien les seuls avec les espagnols naguère).
Ces photos datent du milieu des années 60 (d'après les modèles de voitures)

 
Histoire de compléter mes nouvelles fiches, c'est quoi ta définition d'une personne "bien habillée" ?
 
Tu es toujours en costard ?

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Pas en jean pour le boulot, souvent en cravate oui, comme les autres.
Maintenant les gens en nike, jeans, polo non repassé et blouson de djeune, c'est pénible et dégradant pour l'ambiance. On peut avoir ce genre d’accoutrement s'il est fait avec goût et bien coupé pour des soirées entre amis ou pour jouer les artistes au boulot, mais il faut avoir une bonne raison dans ce cas.

Non 1958. On ne s'était débarrassé que des chtongs à ce moment là.

Tout à fait
 
Vite, retournons à l'époque du Général de Gaulle qui a fait France grande

Les dauphines, arrondes, ds, tractions, 4 ch, 2ch à capote.
Les années 50/60

J'avais un membre de la famille qui avait une 2ch avec le compteur tout rond sur le coté. Il a poussé le bousin à fond sur la nationale, le compteur bloqué à 100, y a tout qui vibrait dans un boucan d'enfer  

l'époque où les chauffard s'appelaient "As du volant" et où mourir d'un accident de voiture était presque naturel

Et aujourd'hui les propriétaires de ces bagnoles encore vivants ont entre 70 et 80 balais, possèdent tout les logements de Paris IM et font cracher du sang à Théomède  

Ca manque beaucoup d'esprit #StartupNation ici
Jetez moi vos vieilles lunes aux fougères et soyez un minimum disrputif sacrebleu!
 

Ah bon. Alors à peu près toutes les voitures sont neuves quasiment de l'année en cours. Impressionnant.

 
 
Le problème des TEC, c'est que c'est pas simple à développer dans des centre urbains déjà existant. Même pour faire un métro à X mètres de profondeurs, tu as des associations de riverains qui se montent contre le percement du tunnel (il y a le cas en ce moment à Boulogne Bill).
 
Il reste encore le tram, mais la capacité correspond bien à une ville de 100 000 à 300 000 habitants ...  Pour le temps de transport, à partir de la seconde correspondance, la voiture reste plus rapide dans la plupart des cas. Perso, je suis à nouveau à pied/en tec et c'est une chance, j'ai du utilisé qq années la voitures car sinon, c'était 2h de TEC matin et 2h de TEC le soir contre 30 à 40 minutes de voitures.
 
Après, pour la lointaine couronne, on ne pourra probablement jamais faire mieux que le voiture + TEC, c'est mieux que le tout voiture.  

 
Question : les TEC desservent il alors l'ensemble de la banlieue avec une station par 1 km² par ex ? à Nantes, pourtant très bien desservie, il y a pas mal de zones de banlieue sans TEC en grande couronne.

Les deuches avaient eu des 400 et quelques cm3 puis des 602 cm3 et des 29ch si je me souviens bien qui allaient du coup à plus de 100. les Dyanes (652 cm3) montaient à 125 environ (35ch si je me souviens bien). Celà dit la tenue de route malgrè les vibrations était bonne à cette vitesse. Même la deuche était un véhicule très stable et bien conçu.

 
Les Citroën ont longtemps été les seules voitures à avoir une tenue de route digne de ce nom. Pensent à tous ceux qui utilisaient des voiture avec moteurs en porte à faux arrière et qui, pour améliorer la stabilité de la voiture ajoutait un parpaing ou un sac de ciment dans le coffre situé à l'avant ....  
 
A celà tu ajoutes les routes à 3 voies où la voie du milieu, celle pour doubler, était commune aux deux sens de circulation et où "le plus culotté parvenait à doubler"lorsque 2 voitures se faisaient face. Parfois, les deux étaient sacrément culottés, et leur famille sacrément morte aussi.
 
A, et pour parfaire le tout, en guise de bande d’arrêt d'urgence et de glissière : une belle rangée de platane de chaque côté afin de faire de l'ombre sur la route et d'abréger les souffrances des accidentés qui partaient dans le décors.

Le tram devrait être mis au rancart des antiquités. C'est le mode de transport des nostalgiques du XIXe siècle.
Les 2 désavantages sont très significatifs : d'abord il nécessite une voie ferrée qui se dégrade plus vite si elle est partagée avec la route et les autres voitures (à surveiller pour éviter que ça découpe les pneus), et qui nécessite une entretien permanent, donc blocage de la voie. Avec le mise sous site propre, une aberration à Paris, c'est une problème de plus.
Actuellement le TEC moderne d'avenir est très lisible : minibus électrique sans avec conducteur avec recharge par induction sur le parcours, avec passages donc plus fréquents (juste le contraire du tramway). Il y avait une système pratiqué assez voisin, le trolleybus, mais aujourd'hui les câbles aériens qui rendent le système dépendant des installations, peu esthétique et gênant pour les passage en hauteur peuvent être supprimés.

 
 
Ca me rappelle mon père et sa Renault 10. Il fallait absolument bien charger de bagages l'avant sinon on s'envolait de l'avant sur autoroute à 140.  
 
D'ailleurs je me plais à évoquer un retour à ces temps mythiques avec ma smart qui est "typée" de la même manière.
 
 
Sinon les passages avec voie du milieu pour doubler dans les deux sens existe encore à ma connaissance même si c'est devenu rare. Autrement les doublement double sens sur deux voies et les triplement ça passait car les voitures étaient moins larges aussi et les routes ont gardé leur standard en largeur. J'en atteste même pour des routes de montagne restées d'un largeur indécente et sans protection (du deux voies de 4m en tout et le précipice au bord de la route), alors que même l'Espagne a mis de l'ordre dans tout ça.

 
Dépend des endroits. Certaines communes n'ont pas voulu. Je ne prétend pas que les TEC puissent intégralement remplacer la voiture, simplement que beaucoup de gens pourraient s'en passer pour la plupart de leurs déplacements quotidiens. Si on ne garde plus que ceux qui n'ont pas le choix, ça fait déjà un sacré ménage!
Vous vous rappelez pas la stat Insee du début d'année? 58% des trajets de moins de 1 km se font en voiture...

4300 TTC (hors coût d'achat de la voiture). Sinon 1000 euros sans toutes les taxes.  
Même niveau CO2 les émissions des voitures sont ultra-négligeables. La fabrication d'un batterie au lithium nécessite plus d'énergie en CO2 que l'ensemble des émissions CO2 que dégageront une voiture moderne.
Le déplacement d'un piéton a pied est assez voisin des émissions d'une voiture moderne au km.

C'est quoi le rapport avec LREM ce débat pénible sur TEC vs automobiles ? Y'a déjà un topic relou sur les cyclistes, un relou sur les automobilistes, si on peut éviter le débat ici, c'est bien aussi

 
C'est bon, tu viens de définitivement perdre toute crédibilité là  
 
Le rapport avec Macron? Une hausse ridicule de 10% du prix du diesel...

C'est peut-être vrai ça, mais ça condition de faire du covoiturage et de comparer à un américain moyen (pas végératien quoi )

Je sais pas mais Nantes, à chaque fois que j'y vais une des lignes de tram est en panne, en travaux, bloque la circulation. L'exemple parfait pour démontrer à quel point le tram c'est désuet.

 
Par exemple qu'il se prépare une cadidature LREM à Paris, anti-Hidalgo et qu'elle a de grosse chances de remporter la mise.  

 
"Sinon les passages avec voie du milieu pour doubler dans les deux sens existe encore à ma connaissance même si c'est devenu rare." -> il me semble qu'il mettent une ligne blanche d'un côté et font basculer la ligne blanche tout les X km.
 
Pour ce qui est des accident, à l'époque, c'est monté jusqu'à 16 000 morts en 1 ans avec 2 à 3 fois moins de voitures que maintenant et encore, il a fallu que le maire d'une ville prenne une initiative spectaculaire pour faire prendre conscience et encore .... Rendre la ceinture obligatoire était considérée comme une privation de liberté.

N'importe quoi......

Ceux qui passent dans le centre, c'est moins d'un million
(on ne parlait de limiter la circu que dans le centre)

En même temps c'est pareil avec toutes tes certitudes

C'était aussi l'époque où les petites villes de province hébergeaient des petites usines qui faisaient vivre toute une population aujourd'hui au revenu universel (pardon, au RSA et aux allocs), qui vote maintenant FN et vient de se faire retirer le prêt à taux zéro parce qu'ils étaient trop gâtés par rapport aux gens qui vivent dans les zones dynamiques économiquement.

Bon, à l'époque on produisait sur place mais on n'était pas écolo, c'est pas aussi bien que de faire fabriquer en Chine et de créer des taxes au nom de la sauvegarde de la planète.
 

 
La France n'a pas peur

Pas très porteur ce sujet bagnoles

Certes, mais s'ils avaient du boulot, ils seraient aux 35h.

 
Ouais, en 58 la 2cv, la 4cv, la 203 et la traction venaient juste d'être commercialisées.    

Au Sénat, François Patriat peine à rameuter socialistes et centristes dans le groupe LREM

Vous avez pas l'impression que notre président s'adresse à une classe cotorep dès qu'il prend la parole officiellement?

 
Si. Enfin j'irai pas jusqu'à dire une classe cotorep, mais il a un côté instit de CM1 agaçant.

c'est parce qu'il a une pensée tellement complexe ou alors il fait un complexe de supériorité    
 
sinon les tours de passe passe du gouvernement commence à ce voir...  
 
Le déficit de l’Etat va se creuser fortement en 2018

marronnier école avec la démission du président du conseil supérieur des programmes ou marronnier électricité avec la sortie de ?

ce quinquennat ressemble à s'y méprendre à celui de sarko, sur le plan de la fiscalité et du budget de l'état.