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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°50447441
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-07-2017 à 18:22:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alamanda a écrit :


et pourquoi c'est une aberrations pour les parisiens?  :??:


 
tu trouves que les services publics et les infras sont supérieures à Rennes ou à Paris ?

mood
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Posté le 25-07-2017 à 18:22:16  profilanswer
 

n°50447447
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 25-07-2017 à 18:23:10  profilanswer
 

alamanda a écrit :

proposer c'est toujours moins facile que critiquer la proposition malheureusement.


 
Ne sois pas si dur avec Macron, il va bien finir par nous expliquer un jour comment il va compenser la perte de financement des communes.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°50447450
alberich
Posté le 25-07-2017 à 18:23:45  profilanswer
 

alamanda a écrit :


et pourquoi c'est une aberrations pour les parisiens?  :??:


Je ne sais pas.
Mais qu'un type à Paris dans son 120m² haussmannien paye moins de TH qu'un rennais dans son F2 de ZUP m'interroge. :o  
 

n°50447457
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 18:25:11  profilanswer
 

alberich a écrit :


Je ne sais pas.
Mais qu'un type à Paris dans son 120m² haussmannien paye moins de TH qu'un rennais dans son F2 de ZUP m'interroge. :o  
 


 
Par rapport à Rennes je sais pas.  
 
Par rapport aux communes de banlieue, la différence s'explique: plus de taxe professionnelle (ou l'équivalent dont le nom m'échappe), une gestion bien plus saine et sans doute aussi des effets d'échelle.  
 


Message édité par doriengris le 25-07-2017 à 18:26:34
n°50447458
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 25-07-2017 à 18:25:12  profilanswer
 

-0.3 pts de chômage en juin. Qui a été radié pour arriver à ce chiffre ? :o


---------------
oui
n°50447466
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:26:27  profilanswer
 

alberich a écrit :

Il y a eu une réforme des valeurs locatives au début des années 1970 car les loyers dépendaient pour l'essentiel d'une loi de 1948, mais depuis rien. on en arrive à des aberrations, à surface corrigée égale un parisien paye 3 fois moins de TH qu'un Rennais ou Nantais.

Les aberrations dues à la VL sont à l'intérieur d'une même commune, pas entre communes. Si un parisien paye moins de TH c'est tout simplement qu'il y a beaucoup de revenu qui rentre hors particuliers.  

n°50447472
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:27:19  profilanswer
 

alberich a écrit :


Je ne sais pas.
Mais qu'un type à Paris dans son 120m² haussmannien paye moins de TH qu'un rennais dans son F2 de ZUP m'interroge. :o  
 


la mairie a des revenus autre que la TH et la TF donc elle peut baisser les deux. Critiquer sans comprendre le fonctionnement du truc c'est particulier. :D


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447477
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-07-2017 à 18:27:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Les aberrations dues à la VL sont à l'intérieur d'une même commune, pas entre communes. Si un parisien paye moins de TH c'est tout simplement qu'il y a beaucoup de revenu qui rentre hors particuliers.  


 
ou alors que la moindre merde construite à paris est largement co financée par l'état.

n°50447490
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2017 à 18:28:58  profilanswer
 

alamanda a écrit :


la mairie a des revenus autre que la TH et la TF donc elle peut baisser les deux. Critiquer sans comprendre le fonctionnement du truc c'est particulier. :D


Je pense qu'il ne parle pas de pas comprendre le mécanisme qui fait que, mais de pas comprendre pourquoi on laisse en place ce machin à la mécanique stupide.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50447494
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:29:11  profilanswer
 

alberich a écrit :

Mais qu'un type à Paris dans son 120m² haussmannien paye moins de TH qu'un rennais dans son F2 de ZUP m'interroge. :o

Non pas de comparaison entre communes, par contre un habitant d'un HLM des années 70 dans le XIXème peut payer plus qu'un haussmannien dans le XVIème oui ...

mood
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Posté le 25-07-2017 à 18:29:11  profilanswer
 

n°50447495
Digotage
Semper Fileglis
Posté le 25-07-2017 à 18:29:24  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
 
On a du très très gros niveau par ailleurs.
 
http://www.leparisien.fr/politique [...] 996900.php
 


 
Pour aller plus loin sur le personnage voici un article de juin:
 
https://www.buzzfeed.com/assmamaad/ [...] .yvrGbrXqO

n°50447509
giorkal
Posté le 25-07-2017 à 18:30:34  profilanswer
 


Car cela sous-entend que la fiscalité est principalement indirecte (TVA, ...) ce qui est assez inégalitaire (les riches payent proportionnellement moins)  
 
Et les 40% ont l'impression de payer pour tous les autres (alors que c'est faux)  
 
il vaut mieux que 50% au moins payent l'IR , meme si tres faible.  
 

doriengris a écrit :


Je suis d'accord, je comprends absolument pas la logique.  


parce que la TH est tres mal calculée et tres injuste . Mais tres couteuse a mettre a jour.  
Il vaut mieux trouver un autre moyen  

n°50447511
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:31:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Je pense qu'il ne parle pas de pas comprendre le mécanisme qui fait que, mais de pas comprendre pourquoi on laisse en place ce machin à la mécanique stupide.

Parce que personne ne veut assumer la hausse pour certains, mais il suffirait tout simplement de l'appliquer seulement lors d'un changement de l'occupant des lieux. Ce ne serait pas merveilleux mais toujours mieux que de ne rien faire.

n°50447520
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 18:32:06  profilanswer
 

Digotage a écrit :


 
Pour aller plus loin sur le personnage voici un article de juin:
 
https://www.buzzfeed.com/assmamaad/ [...] .yvrGbrXqO


 
 

Citation :


Comment vous arrivez en classe avec des jeans dégeulasses, avec des cheveux qui sont pas possibles. Comment voulez-vous que les enfants vous respectent alors que vous vous ne les respectez pas dans votre tenue vestimentaire.


 
Ah oui pas mal.  
Un personnage haut en couleurs dirons-nous

n°50447521
alberich
Posté le 25-07-2017 à 18:32:07  profilanswer
 

alamanda a écrit :


la mairie a des revenus autre que la TH et la TF donc elle peut baisser les deux. Critiquer sans comprendre le fonctionnement du truc c'est particulier. :D


Ne me prends pour un débile STP.
Je parlais d'égalité devant l'impôt.
Le reste est un autre problème que la péréquation de la dotation de l'Etat aux communes est supposé régler.

n°50447534
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:33:45  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Parce que personne ne veut assumer la hausse pour certains, mais il suffirait tout simplement de l'appliquer seulement lors d'un changement de l'occupant des lieux. Ce ne serait pas merveilleux mais toujours mieux que de ne rien faire.


et pourquoi la proposition de macron de changer le mode de calcul n'est pas interessant?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447538
giorkal
Posté le 25-07-2017 à 18:34:22  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Parce que personne ne veut assumer la hausse pour certains, mais il suffirait tout simplement de l'appliquer seulement lors d'un changement de l'occupant des lieux. Ce ne serait pas merveilleux mais toujours mieux que de ne rien faire.


ca fait 40 ans qu'on veut corriger les aberrations et on n'y arrive pas . A un moment il faut reconnaitre que c'est impossible.


Message édité par giorkal le 25-07-2017 à 18:35:03
n°50447544
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:34:43  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ne me prends pour un débile STP.
Je parlais d'égalité devant l'impôt.
Le reste est un autre problème que la péréquation de la dotation de l'Etat aux communes est supposé régler.


mais en quoi le financement de la politique local de rennes doit etre identique à celle de paris?  
je trouve débile cette idée.

Message cité 2 fois
Message édité par alamanda le 25-07-2017 à 18:35:00

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447548
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2017 à 18:35:06  profilanswer
 

alamanda a écrit :


et pourquoi la proposition de macron de changer le mode de calcul n'est pas interessant?


Parce que les parisiens locataires qui ne touchent pas d'APLs se font déjà suffisamment enculer comme ça sur le logement ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50447554
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 18:35:59  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Car cela sous-entend que la fiscalité est principalement indirecte (TVA, ...) ce qui est assez inégalitaire (les riches payent proportionnellement moins)  
 
Et les 40% ont l'impression de payer pour tous les autres (alors que c'est faux)  
 
il vaut mieux que 50% au moins payent l'IR , meme si tres faible.  
 


 
Ah OK.  
Cela dit la TVA c'est 150M par rapport à 73.4M pour l'IR, ça voudrait dire faire monter sérieusement les taux pour casser un effet d'injustice.  

n°50447558
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:36:30  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parce que les parisiens locataires qui ne touchent pas d'APLs se font déjà suffisamment enculer comme ça sur le logement ? :o


pourquoi locataire car il parlait d'un impot national non?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447566
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:37:17  profilanswer
 

alamanda a écrit :

et pourquoi la proposition de macron de changer le mode de calcul n'est pas interessant?

Ca n'a rien à voir Macron veut la supprimer (pour certains) mais c'est en prix d'un effet de seuil monstrueux et d'arrière pensées assez transparentes (prendre la main sur les communes + les forcer à réduire les dépenses)

n°50447573
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-07-2017 à 18:38:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


mais en quoi le financement de la politique local de rennes doit etre identique à celle de paris?  
je trouve débile cette idée.


Parce qu'au fond y en a un seul de porte-monnaie et que ces équilibrages internes sont stupides ? Surtout dans un pays comme la France ou de toutes façons les transferts entre les diverses zones géographiques sont de toutes façons très importants.
 
Par analogie, perso, dans mon budget, je ne fais pas en sorte de mettre mon budget BD au niveau de mes tickets resto. Je mets même pas mon budget resto au niveau des tickets restos, alors... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50447580
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:38:30  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca n'a rien à voir Macron veut la supprimer (pour certains) mais c'est en prix d'un effet de seuil monstrueux et d'arrière pensées assez transparentes (prendre la main sur les communes + les forcer à réduire les dépenses)


son objectif est de la supprimer pour tout le monde et de faire une réforme générale pour toute la fiscalité locale.  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447586
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:39:58  profilanswer
 

doriengris a écrit :

Citation :

Comment vous arrivez en classe avec des jeans dégeulasses, avec des cheveux qui sont pas possibles. Comment voulez-vous que les enfants vous respectent alors que vous vous ne les respectez pas dans votre tenue vestimentaire.


C'est la Morano macronite en fait. Rappelez vous les casquettes à l'envers et le verlan ...


Message édité par ph75 le 25-07-2017 à 18:40:10
n°50447591
alberich
Posté le 25-07-2017 à 18:40:12  profilanswer
 

alamanda a écrit :


mais en quoi le financement de la politique local de rennes doit etre identique à celle de paris?  
je trouve débile cette idée.


Je ne sais plus quoi dire.
On parle de financement et tu parles de politique, donc des affectations.  
Ce qui est très différent tu en conviendras.

n°50447600
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 18:41:20  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca n'a rien à voir Macron veut la supprimer (pour certains) mais c'est en prix d'un effet de seuil monstrueux et d'arrière pensées assez transparentes (prendre la main sur les communes + les forcer à réduire les dépenses)


 
Je suppute que tout cela est lié à la diminution du nombres de fonctionnaires.

n°50447646
alamanda
Posté le 25-07-2017 à 18:45:18  profilanswer
 

alberich a écrit :


Je ne sais plus quoi dire.
On parle de financement et tu parles de politique, donc des affectations.  
Ce qui est très différent tu en conviendras.


absolument pas différent.
Ma ville a des impots locaux très elévés, ya pas les memes services que dans les villes a cotés.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50447658
giorkal
Posté le 25-07-2017 à 18:46:21  profilanswer
 

doriengris a écrit :

Je suppute que tout cela est lié à la diminution du nombres de fonctionnaires.


bien entendu
C'est moins stupide que les 500 000 fonctionnaires en moins de Fillon

n°50447696
ph75
Posté le 25-07-2017 à 18:51:46  profilanswer
 

doriengris a écrit :

Je suppute que tout cela est lié à la diminution du nombres de fonctionnaires.

C'est en fait lié de manière plus générale au dogme des 3% puisque le déficit des collectivités locales est compté dedans. Pour fonctionnaire cela dépend de quoi on parle, la fonction publique d'Etat seulement (en général c'est ça qu'on appelle fonctionnaire) ou tout y compris territoriale et hospitalière.

n°50447775
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 19:01:55  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est en fait lié de manière plus générale au dogme des 3% puisque le déficit des collectivités locales est compté dedans. Pour fonctionnaire cela dépend de quoi on parle, la fonction publique d'Etat seulement (en général c'est ça qu'on appelle fonctionnaire) ou tout y compris territoriale et hospitalière.


 
Exact. Et justement j'avais relevé dans la campagne qu'il y avait un gros flou sur les fonctionnaires dont on parlait.  

n°50447836
zeleyou
Posté le 25-07-2017 à 19:10:32  profilanswer
 

Un accord trouvé pour des élections « au printemps » en Libye
 

Citation :

Un accord a été trouvé pour l’organisation d’élections en Libye « au printemps », a annoncé mardi 25 juillet le président Emmanuel Macron. Il s’est exprimé à l’issue d’une réunion à La Celle-Saint-Cloud, près de Paris, avec les deux principaux protagonistes de la crise libyenne : le chef du gouvernement d’« accord national » installé à Tripoli, Faïez Sarraj, et le maréchal Khalifa Hafter (Libye orientale).
 
« L’un et l’autre ont acté un accord en vue des élections au printemps prochain », a affirmé le chef d’Etat français au cours d’une conférence de presse, à l’issue d’une rencontre entre les deux rivaux libyens.


 
Encore une victoire du tronpa [:vilaine ambree:10]

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 25-07-2017 à 19:11:24
n°50447854
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 25-07-2017 à 19:12:21  profilanswer
 

Le Malaise ! [:albanulle:2] [:hishonss:4] https://twitter.com/LCP/status/889890473669664768

Message cité 2 fois
Message édité par PetitJean le 25-07-2017 à 19:14:39

---------------
oui
n°50447865
Tammuz
Posté le 25-07-2017 à 19:13:59  profilanswer
 


 
 [:lectrodz]  
 
Hulot a fait un malaise vagal ?   [:tsomi:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50447879
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 25-07-2017 à 19:15:09  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 [:lectrodz]  
 
Hulot a fait un malaise vagal ?   [:tsomi:4]  


 
Nico s'est senti fiévreux, il a préféré demandé à la présidente de la commission une petite pause : http://www.leprogres.fr/france-mon [...] e-audition


---------------
oui
n°50447891
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 25-07-2017 à 19:16:37  profilanswer
 

Citation :

Un accord trouvé pour des élections « au printemps » en Libye


Et ça, c'est grâce au président Macron


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50447915
Tammuz
Posté le 25-07-2017 à 19:19:45  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Citation :

Un accord trouvé pour des élections « au printemps » en Libye


Et ça, c'est grâce au président Macron


 
Il faut tout de suite le nommer président du monde.  [:laetitia plume:3]  
 
La France est trop petite pour lui.  [:so-saugrenu4:6]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50447931
doriengris
Posté le 25-07-2017 à 19:22:20  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Il faut tout de suite le nommer président du monde.  [:laetitia plume:3]  
 
La France est trop petite pour lui.  [:so-saugrenu4:6]  


 
[:macronite:1]  - Je peux te tenir la main ?
[:moonblooood:1]  - NON


Message édité par doriengris le 25-07-2017 à 19:22:33
n°50447939
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 25-07-2017 à 19:24:13  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Citation :

Un accord trouvé pour des élections « au printemps » en Libye


Et ça, c'est grâce au président Macron

 

'fin bon, il aurait pu éviter de publier le communiqué avant le début des discussions :whistle:
excès d'enthousiasme sans doute, on lui pardonne :o

Message cité 1 fois
Message édité par PetitJean le 25-07-2017 à 19:24:38

---------------
oui
n°50448044
ph75
Posté le 25-07-2017 à 19:41:53  profilanswer
 

Et c'est Brigitte qui s'en est occupé ? :D  

n°50448077
arthas77
Posté le 25-07-2017 à 19:47:37  profilanswer
 

[:maurice chevallier:6]  
 

Citation :

Après la baisse des APL, Emmanuel Macron veut supprimer le Big Mac gratuit de la carte étudiante
 
http://www.legorafi.fr/2017/07/25/ [...] etudiante/


EDIT :  :o


Message édité par arthas77 le 25-07-2017 à 19:47:54
mood
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Posté le   profilanswer
 

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