Reprise du message précédent :

 
Tout irait bien, et Macron serait là pour relancer la machine, ça serait top. Mais la seule chose qu'il a annoncé c'est +1.7% sur la CSG.
Sacré mesure de relance.
 
Pour comparer avec d'autres, les autres avaient annoncé tout un tas de choses, généralement pas toutes tenues, mais il y avait de l'optimise en l'air.
 
Lui j'ai l'impression qu'il a juste pris la grosse tête parce que 'il s'est fait élire président, avec une majorité à l'assemblée, mais avec la participation et la complicité la plus faible de l'histoire des élections.
S'il continue comme ça, plus dure sera la chute.
Autre point : Paris 2024 avec la complicité d'Hidalgo, un maire élu avec une minorité de voix, et vomie par la majorité des parisiens, et détesté par l'écrasante majorité des franciliens, ne va rien lui rapporter d'utile pour le reste de son mandat. Il aurait mieux fait d'aller craner à Lyon ou Bordeaux.

 
Genre les ultrariches sont trop taxés.
 
C'est exactement l'inverse.
 
Les gens qui gagnent entre 4k et 15k par mois payent des impôts qui devraient être payés par ces ultra-riches.
 

 
Ça commence à ressembler vaguement aux débuts de Poutine... à quand macron qui achève un cerf à la machette en forêt de Chambord ?
 
Je l'aime bien mais parfois il m'inquiète...
 

 
La classe en toute circonstance  
 
Que Melenchon et Le Pen en prennent de la graine  

Non mais ne fais pas le médiocre comme ceux de LR à parler de la hausse de la CSG sans parler de la compensation qui va avec, c'est completement fallacieux  
 
Pour Paris 2024, il parade pas avec Hidalgo, au contraire les 2 se tirent la bourre pour passer pour celui qui a obtenu les Jeux

Il met tellement la mine à Santoro  

 
Et +2% de TVA c'était de la relance ?
 

OUi parce que au bout des 5 ans, on avait moins de taxes et impôts en général, et durablement, et moins de dette.
Là tout ce qu'on sait de Macron c'est que "Hollande c'était très bien", qu'il va gérer, qu'il est pour l'Europe.
On note que comme son prédécesseur immédiat, s'il a une question sérieuse sur l'Europe, il passe demander l'avis de Merkel.
Même comportement que Hollande en plus jeune. Il cale toute la sympathie qu'on lui donne sur le jeunisme. Très inquiétant.
Ca ne va certainement pas durer comme ça.

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Ok    

 
Revenus du capital, moins de cotisations sociales, part de la TVA moins importante.
 
Et tu peux t'étendre à l'étranger quand t'es riche.
 

 
Parce que le capital est moins taxe que le travail...
 
Quand meme...
Meme le trader mangeur d'enfants qui est en moi le sait...  

Le type qui gère toute sa fortune à partir de niches fiscales n'est pas français au niveau de son fonctionnement économique. Il faut bien comprendre ça. En plus dès qu'il rapatrie, il faut qu'il soit sacrément blindé, donc quasiment trop gros pour être mis en cause (comme Drahi), pour pas se prendre le fisc sur le dos pour un oui ou pour un non. Donc le type qui ne fait pas partie des 10 + grosses fortunes mêlées à la politique (et actuellement à l'élection de Macron), qui expatrie sa fortune pour pas se la faire confisquer par les impôts français, ne va plus investir en France, va même s'arranger pour que sa descendance prenne une autre nationalité : voir le cas de la famille Lafarge, Schlumberger, etc.
Tous ceux qui investissent en France sont des étrangers, qui d'ailleurs paieront moins d'impôts sur leur investissement que ne l'auraient payé des français.
Les français, qui travaillent, deviennent de fait les larbins de l'Etat et de ces investisseurs, qui paieront des taxes plus faibles mais à l'étranger. Et tout ça est organisé en haut lieu. Macron a juste pris la relève pour continuer, parce que la farce risquait de s'arrêter (par Fillon, Le Pen ou Mélenchon).  
 
Macron c'est la continuité du système en pire, jusqu'à preuve du contraire, mais c'est vraiment mal parti.

 
 
   
 
 
Mais bon, il a retrouvé sa place de sénateur  

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En année de l'élection +1, considérant qu'il est impossible d'inverser des tendances en 6 mois ("effet Sarkozy" jusqu'au 31/12/2012, "effet Hollande" jusqu'au 31/12/2017):
 
- 2012:

• croissance France 0% (croissance Z€ -0,5% - croissance Monde +2,9%)
• chômage France 01/2008 --> 12/2012 +885k sur la seule cat A
• créations d'emplois hors agri T1 2008 --> T4 2012 -270k
• déficit/excédent budgétaire France 2008 à 2012 inclus -3,2%, -7,2%, -6,8%, -5,1%, -4,8%

- 2017 (est.):

• croissance France +1,6% (croissance Z€ +1,7% - croissance Monde +3,5%)
• chômage France 01/2013 --> 12/2017 ~+500k sur la seule cat A
• créations d'emplois hors agri T1 2013 --> T4 2017 ~+600k
• déficit/excédent budgétaire France 2013 à 2017 inclus -4,0%, -3,9%, -3,6%, -3,4%, -3,0%

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Nos amis Qatarien sont intéressés.

Mais qu'est-ce qu'on s'en fout. les élections sont passés, le gouvernement est fait. Et on voit toujours rien venir, à part des matchs de tennis en chaise roulante, pendant que l'économie française se porte mal et que les taxes sont délirantes. C'est juste 10 points d'impôts qu'il faudrait enlever tout de suite pour qu'on soit pas un pays défavorisé par rapport à n'importe quel autre.

 
La flemme de chercher la courbe mais quelqu'un qui gagne 15k par mois paie plus de taxes (en %) que quelqu'un qui gagne 10 millions par mois.
 
Et oui, les cotisations sociales sont trop élevées en France, j'ai notamment voté Macron pour cela.
 
 

Le PFL n'existe plus ??

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http://www.revolution-fiscale.fr/img/g1-1.pdf

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Les cotisations sociales étant plafonnées c'est normal.
Il me semble que ce graphe comportait une sacrée arnaque intellectuelle.

 
Ben voilà, le pic est à 5k-7k    
 

 
Oui c'est logique ou normal, mais factuellement c'est là.

 
On devrait même avoir 0 de cotisation sociale dans ce cas, donc pas de CSG.
La CSG CRDS sont des impôts illégaux. Un mélange entre assurance sociale et impôt où on ne sait ce qu'on prend de chez qui et qu'on place on ne sait où.
La CSG est devenu un espèce de CLOUD de prélèvement. l'Etat en est d'ailleurs très satisfait. Il peut relever à merci avec des justifications bidon.

 
 
L'échelle des abscisses est une insulte à l'intelligence

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Pour moi jusque-là la fiscalité des revenus du capital présentait une asymétrie, le PFL, plus intéressant si t'es dans des tranches élevées. Je t'avoue ne pas avoir suivi ce point.
Après je vois ca dans l'autre sens : le système actuel permet de faire fructifier plus facilement un capital déjà acquis que de le constituer étant donnée la pression fiscalosociale sur la classe moyenne.

J'ai rien manipulé, j'ai retrouvé la courbe du Piketty pour illustrer le débat  

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Chinois, Quataris, Saoudiens, quand ce n'est pas des Malaisiens...
Toute manière c'est pas pour la rentabilité que ça intéresse mais pour la prise de pouvoir en France.

 
Tu oublie simplement que le marché d'aviation chinois est beaucoup plus gros que celui de la France. Ils ont une armada de techniciens beacoups plus important que celui de air france.  
 
Toute façon la Chine veut construire son propre avion, et c'est plus Airbus qui aura des soucis à se faire d'ici quelques années de la concurrence chinoise.

Mais tellement, ça fait 1 semaine que Macron a sa majorité et toujours rien !!  
 
Franchement pourquoi se faire chier à élire un mec pour 5ans alors qu'on peut faire le boulot en 3 mois ?
 

 
Prélèvements totaux/Revenus totaux.
 
C'est brut, mais de facto, ça représente ce que tu donnes à l'Etat.
 
Après, oui, les aides de l'Etat et les prestations sont très vite plafonnées.
Le milliardaire ne va pas recevoir des millions et des millions d'euros, même par l'assurance maladie.
 
 

Je vois qu'il y en a encore qui rajent plein pot.
 
Perso j'ai -à peu près- digéré le brexit et trump  mais je me délecte toujours autant des posts de raj sur E.mmanuel.

Merci Alain.

Arrêtez avec vos courbes bidon. C'est juste trop.
C'était énrome il y a 30 ans, insupportable il y a 20, ingérable il y a 10 ans, totalement confiscatoire aujourd'hui. Il ne nous reste que de l'argent de poche.
C'est très simple, un métier libéral, du fait des impôts et du manque de possibilités de déduction sur les frais obligatoires à venir (genre assurance professionnelle) navigue avec les négatifs dans certaines années à cause des impôts, sécu, csg etc, et il ne peut rien faire contre.
Il n'y a aucun pays au monde dans la situation française.
 
Et on était (j'espère que c'est enterré) à fabriquer un impôt prélevé à la source qui aurait fonctionné comme les URSSAF, c'est à dire qu'on te prélève suivant ce que tu as gagné l'année passé. Donc tu gagnes moins c'est pour ta pomme, on te remboursera éventuellement l'année suivante, si t'as pas fait faillite, t'as pas crevé etc. Tout bon pour les finances de l'Etat.