LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

latoucheF7duclavier

Reprise du message précédent :

Coroners a écrit :

vos mieux bosser que faire une contre manif je pense

Et les leurs?

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autocall

Wallah

fiscalisator a écrit :

Les bailleurs veulent pas faire de travaux parce qu'1 mauvais locataire et c'est dégradé c'est 100% pour sa pomme.
Laxisme sur les mauvais locataires = laxisme sur les travaux (et oui quelle énorme surprise).

C'est sûrement un facteur explicatif mais pas le plus important.
Plus simplement, ils ont zéro vacance locative malgré un bien non entretenu, pourquoi se faire chier, l'argent tombe.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

asmomo

spartak01 a écrit :

Oui, un peu comme les nationalisations à la Sarko....

L'état sauve le cul des groupes privés dont les dirigeants ont voulu jouer au grand fauve libéral et se sont plantés...

Pour l'Etat et les finances publiques, au mieux on retrouve juste la mise. Au pire on perd tout...
Pour le groupe privé et ses dirigeants, au mieux on gagne, au pire maman l'Etat nous sauve la mise.

Et ça fait ensuite des tirades sur les français qui sont risquophiles, sur la notion de responsabilité... :pfff:

Je me répète mais les actionnaires ont perdu gros. Le patron c'est un salarié, il est licencié, en bon gauchiste c'est limite la peine de mort déjà non ? :whistle:

cyberslan a écrit :

A la base les routes et par extension les autoroutes ne sont pas faites pour rapporter (bien public tout ça, oui c'est presque un gros mot sur ce topic je sais) et il n'y a pas ou peu de péages comme ici dans pas mal de pays (dont les anglo-saxons peu suspects de collectivisme généralisé !).
Alors plutôt qu'un péage public (idée déjà discutable!) on a maintenant une rente privée qui fait les poches des automobilistes et transporteurs divers.

Il y aurait à redire sur la politique de transports dans ce pays depuis quelques décennies maintenant.

Même si ça ne rapporte rien c'est pas gratuit. Les autoroutes ont été privatisées avec dans les contrats des centaines de Km à ajouter, de gros travaux à faire etc.

à la fin des contrats dans quelques années l'état peut reprendre la main sur un réseau meilleur qu'avant donc, virer les péages, et les impôts paieront l'entretien, pas forcément juste surtout en France où des millions de camions étrangers empruntent nos autoroutes.

Message cité 2 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

jkf

StefSamy a écrit :

Les retraites à priori on n'est pas sur le merite ou la penibilité mais juste sur l'équilibre cotisations/retraites.

Tes 5 ans de fac, diplôme ou pas, c'est zéro cotisation.

Tes années d’apprentissage payées 3 francs 6 sous c’est quedalle en cotisations et ne devraient donc pas compter si on raisonne comme ça.

fiscalisator

tu dois rompre

autocall a écrit :

C'est sûrement un facteur explicatif mais pas le plus important.
Plus simplement, ils ont zéro vacance locative malgré un bien non entretenu, pourquoi se faire chier, l'argent tombe.

Pour avoir un meilleur profil qui resterait plus longtemps et qui serait susceptible de mieux entretenir le bien.

Message cité 1 fois

patx3

StefSamy a écrit :

Je suis plutôt pour enlever le cap des cotisations pour les hauts salaires.

Avec les droits supplémentaires donc. T'es certain de ton calcul ? :heink:

Sinon, ça revient au principe habituel, faisons payer pour que dalle ceux qui gagnent plus que moi.

Du même tonneau que "faisons payer les riches", valable pour n'importe quel problème de société, la solution miracle pour tout. :love:

autocall

Wallah

fiscalisator a écrit :

Pour avoir un meilleur profil qui resterait plus longtemps et qui serait susceptible de mieux entretenir le bien.

À Paris (je m'avance pas pour le reste de la France, donc certes c'est un propos limité), tu as sans problème ce profil sans faire de travaux.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

patx3

Gued1duweb a écrit :

Sauf que la vie irl ne se résume pas à des tableaux excel.

A un moment, si. :spamafote:

Là, on a des grévistes qui veulent tout et leur contraire, sans rien comprendre au calcul de retraite actuel, qui les oblige déjà à partir à 67 ans s'ils ne sont pas trop cons. :lol:

Message cité 2 fois

asmomo

pistache52 a écrit :

Y a un paquet de truc qui dans la vie sont des paris.
C’est totalement défiscalisé de tes revenus, et au pire cela te fera un bonus sur ta retraite si tu as trop de trimestres.

Euh comment ça un bonus ?

Si tu fais des années au-delà de l'âge où tu pouvais partir à taux plein, il y a une surcote, mais ça n'est pas lié au nombre de trimestres. Au contraire faire des trimestres en trop ça ne rapporte rien et c'est bien un truc qui est négatif dans la réforme en discussion, certains ont les trimestres à 63 ans mais doivent aller jusqu'à 64 ans sans rien y gagner.

Allez techniquement on va dire que ça va légèrement augmenter ton salaire annualisé si tu finis avec un bon salaire, donc ta retraite va prendre 3 euros.

Message cité 1 fois

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jkf

Fender a écrit :

dans ta logique, le tanguy qui étudie pour rien jusqu'à 30 ans pour ensuite faire petit cadre de cogip au chaud, du moment que le mini de cotisation est pas trop élevé, il part au même âge que l'ouvrier agricole ou btp qui a bossé 44 ans quoi

Et avec une décote car le monsieur Tanguy il n’aura pas tous ses trimestres.
Et celui qui aura bossé 44 ans n’aura pas de décote.

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asmomo

Fender a écrit :

et dans les régimes spéciaux, certains ne coutent rien du tout au régime général, c'est juste de la pure vengeance idéologique de vouloir les casser

Vision erronnée des choses. Le régime général, il y a beaucoup de pauvres dedans, et les moins pauvres partagent avec eux. Les régimes spéciaux style notaires, ils s'en lavent les mains (ou filent une contribution minime par générosité).

sidela a écrit :

https://i.imgur.com/T9KQWlR.jpg

Citation :

Rejeté par la majorité, l'amendement a toutefois peu de chance d'être retenu dans le texte final, alors que les débats sur la réforme des retraites risquent de ne pas aller à leur terme. Au dernier jour d'examen en commission, il restait plus de 5 000 amendements à examiner et le report de l'âge légal de départ n'avait pas encore été passé en revue.
https://www.marianne.net/politique/ [...] ites-aises

le GVT au service des travailleurs [:kermodei]

La photo :lol:

spartak01 a écrit :

T'as bien fait de mettre le redface...

Citation :

Une fausse polémique sur la retraite des fonctionnaires, selon le COR
Le COR a tenu à apporter des explications sur la fausse polémique qui concerne la retraite des Fonctionnaires. La retraite des fonctionnaires est toujours prise en charge par le budget de l’État. Un article paru sur le site du Figaro a indiqué que l’État serait contraint de subventionner le régime de retraite des fonctionnaires en se référant à une étude récente sur le financement des différents régimes de retraite réalisée par le Conseil d’orientation des retraites (COR).
Le régime de retraite du public est différent de celui du privé dans la mesure où il n’y a pas de « caisse de retraite des fonctionnaires d’État ». Ainsi, il ne peut y avoir de déficit, ni d’excédent. C’est l’État qui fixe le montant des cotisations des agents de la fonction publique. Parfois, ces participations sont retenues à la source. L’État s’acquitte également de cotisation « employeur » et peut accorder une subvention, mais en fin de compte, quel que soit le terme employé, c’est toujours le budget de l’État qui est utilisé
https://www.retraite.com/retraite-p [...] e-cor.html

Putain mais le COR ils savent compter mais ça part ça c'est des guignols en fait [:mechant]

Fender a écrit :

sur le principe, ça n'a jamais été vraiment autrement, les modalités changent un peu mais le principe global a toujours été celui-là y compris quand les régimes de retraite n'existaient pas

Oui sauf que le grand-père il clamsait à 65 ans max et la grand-mère pas beaucoup plus, et elle s'occupait de la marmaille ou la popote en attendant.

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fiscalisator

tu dois rompre

Pour moi l'urgence est de faire baisser les prix dans les petits bleds, genre la souterraine, brive, la banlieue lointaine pour permettre à des GJ de vivre mieux avec le petit salaire du truc à côté sans aller cramer une quantité absurde d'essence pour rejoindre le bled à côté.
J'avoue que je me sens peu concerné par les prix chers à paris : ceux qui sont à paris le veulent bien. (Dommage pour les authentiques parisiens mais bon).

Fishes

Gued1duweb a écrit :

Sauf que la vie irl ne se résume pas à des tableaux excel.

Ben si, pour prendre un peu de hauteur pour un PAYS, et pas se limiter à des individualités, c'est un Excel qu'il faut. Et éventuellement des idées en plus.

On fait une réforme globale, et après on ajuste en fonction des métiers. Ce qu'ils ne font pas.

Message cité 1 fois

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Topic CoC HFR, viendez :o

jkf

Fender a écrit :

si ça concerne que les nouveaux entrants, je ne vois pas comment ça peut rapporter de l'argent de suite...
et dans les régimes spéciaux, certains ne coutent rien du tout au régime général, c'est juste de la pure vengeance idéologique de vouloir les casser

Exact.

Certains ne coûtent rien... actuellement.
Comme celui des avocats dans lequel il y a encore pour l’instant beaucoup d’actifs pour peu de retraités.
Mais dans quelques années quand la tendance s’inversera, ils viendront, comme d’autres dans le passé, pigner pour être intégrés dans le régime général.

Message cité 1 fois

ph75

asmomo a écrit :

Euh comment ça un bonus ? .

il doit parler du bonus de la complémentaire mais c'est temporaire comme le malus.

patx3

Fender a écrit :

Ce n'est pas vraiment ce que dit la cour des comptes...

https://www.ccomptes.fr/fr/publicat [...] lectriques

Citation :

La commission des affaires sociales de l’Assemblée nationale a demandé à la Cour une enquête sur les régimes spéciaux de retraite de la RATP, de la SNCF et des industries électriques et gazières (IEG), soit des établissements ou entreprises publics ou privés aujourd’hui soumis à la concurrence ou devant l’être à terme. Ces trois régimes concernent 325 000 cotisants, 347 000 retraités et 135 000 bénéficiaires de réversions. En 2017, ils ont versé 11,4 Md€ de prestations et reçu 5,5 Md€ de contributions publiques. Gérés depuis le milieu des années 2000 par des caisses autonomes, ils ont fait l’objet en 2008, 2010 et 2014 de réformes visant notamment à harmoniser leurs paramètres avec ceux de la fonction publique. Ces réformes ont été mises en œuvre de manière échelonnée et très progressive, avec un accompagnement très favorable et le maintien de nombreuses spécificités.

5.5 milliards d'argent public pour 11.4 milliards de prestations, plus de la moitié provenant des impôts donc...

Message cité 2 fois

jkf

spartak01 a écrit :

On regrettera alors le bon vieux temps avant les travaux où les loyer n'augmentaient pas....

Les loyers augmentaient moins.

[:quetinouillecity:1]

spartak01

asmomo a écrit :

Je me répète mais les actionnaires ont perdu gros. Le patron c'est un salarié, il est licencié, en bon gauchiste c'est limite la peine de mort déjà non ? :whistle:

Tu comptes nous faire pleurer sur le sort d'Yves Le Masne ou de son prédécesseur, ces crevures? :lol: :lol: :lol:

Citation :

Mais son dossier s’est encore alourdi ce mercredi, puisque le Canard Enchaîné a révélé qu’il avait vendu l’essentiel de ses actions Orpea, l’été dernier, lorsqu’il a appris qu’un livre enquête était en préparation. Des parts de l’entreprise vendues pour 500.000 euros, avant que le scandale n’éclate et que l’action perde 60% de sa valeur…
Jean-Claude Marian, souvent présenté comme obsédé par le profit, s’est bâti une fortune estimée à un milliard de dollars. Et il s’est retiré en Belgique pour payer moins d'impôts.

Yves Le Masle, lui, est resté au commande. Il touchait ces dernières années des revenus d'environ 100.000 euros par mois.
https://rmc.bfmtv.com/actualites/sc [...] 30573.html

Chips

autocall a écrit :

Désormais quand il y a une grève plus personne ne s'en aperçoit.

+1 en public

Message cité 1 fois

spartak01

patx3 a écrit :

Tandis que les entreprises qui veulent repousser l'age de la retraite mais lourdent les plus âgés et/ou refusent d'embaucher quand t'as plus de 55 ans, qui "optimisent" afin de payer toujours moins d'impôts mais se tendent la sébile vers maman l'Etat au moindre pépin, c'est cohérent tout plein ? :pt1cable:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

spartak01

jkf a écrit :

+1

Comme les agriculteurs aujourd'hui...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

jkf

patx3 a écrit :

Ce n'est pas vraiment ce que dit la cour des comptes...

https://www.ccomptes.fr/fr/publicat [...] lectriques

Citation :

5.5 milliards d'argent public pour 11.4 milliards de prestations, plus de la moitié provenant des impôts donc...

Ils nous coûtent bien cher ces régimes spéciaux soit disant alignés sur le régime général.

Put... 325000 cotisants pour 482000 bénéficiaires.
Et pas pour des petites retraites, non, non, pour des belles, des bien grosses.

Un pognon de dingue...
Et ça prend les français en otage avec leurs grèves pour se cramponner à leurs privilèges.

Une honte.

Message cité 1 fois

patx3

Eh oui, les mêmes gus qu'on va retrouver dans la rue comme par hasard... :love:

jkf

spartak01 a écrit :

+1

Comme les agriculteurs aujourd'hui...

Tout à fait.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Chips a écrit :

+1 en public

Dans le privé non plus

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

autocall

Wallah

jkf a écrit :

Ils nous coûtent bien cher ces régimes spéciaux soit disant alignés sur le régime général.

Put... 325000 cotisants pour 482000 bénéficiaires.
Et pas pour des petites retraites, non, non, pour des belles, des bien grosses.

Un pognon de dingue...
Et ça prend les français en otage avec leurs grèves pour se cramponner à leurs privilèges.

Une honte.

+1.

Délirant le nombre de retraités par rapport au nombre de cotisants :lol: tous les boomers qui ont passé leur vie à rien faire chez EDF/SNCF

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

GrosGicleur

Le multi triste

asmomo a écrit :

Je me répète mais les actionnaires ont perdu gros. Le patron c'est un salarié, il est licencié, en bon gauchiste c'est limite la peine de mort déjà non ? :whistle:

asmomo a écrit :

Même si ça ne rapporte rien c'est pas gratuit. Les autoroutes ont été privatisées avec dans les contrats des centaines de Km à ajouter, de gros travaux à faire etc.

T'es vraiment en train de défendre sans sourciller les rats à la tête d'Orpea en essayant de nous faire pleurer sur les pauvres patrons?
Faut pas avoir le menton qui tremble

Message cité 2 fois

gurucinta

Good enough is perfect

patx3 a écrit :

Ce n'est pas vraiment ce que dit la cour des comptes...

https://www.ccomptes.fr/fr/publicat [...] lectriques

Citation :

5.5 milliards d'argent public pour 11.4 milliards de prestations, plus de la moitié provenant des impôts donc...

Ce n’est pas à toi qu’il faut expliquer que les effectifs ayant diminué (ce que toi et moi approuvons) il reste peu de cotisants.

C’est pire pour les mineurs : 1400 actifs pour 245 000 pensionnés. Il faut donc subventionner, contents ou pas.
https://www.lepoint.fr/economie/ces [...] 361_28.php

Message cité 2 fois

jkf

gurucinta a écrit :

Bah, si on subventionne, et bien entendu sans nous demander notre avis, on serait quand même en droit de supprimer les privilèges qu’ils n’ont pas les moyens de se payer.
Nan?

[:l'artefact:3]

Message cité 1 fois

durandal2

Goatse bless 'Murica

jkf a écrit :

Bah, si on subventionne, et bien entendu sans nous demander notre avis, on serait quand même en droit de supprimer les privilèges qu’ils n’ont pas les moyens de se payer.
Nan?

[:l'artefact:3]

C'etait quoi les privileges des mineurs ?

parce que bon, le winner en full voiture de fonction 7000 euros de bonus et 13e mois et les tickets restau etc, et ca vient parler de privilèges a des personnes qui ont le quart de leur salaire mais font 10 fois plus de boulot.

Message cité 1 fois

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.

autocall

Wallah

durandal2 a écrit :

C'etait quoi les privileges des mineurs ?

parce que bon, le winner en full voiture de fonction 7000 euros de bonus et 13e mois et les tickets restau etc, et ca vient parler de privilèges a des personnes qui ont le quart de leur salaire mais font 10 fois plus de boulot.

Le post de départ parlait de RATP SNCF et EDF.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Sticki

Le gras c'est la vie.

fiscalisator a écrit :

Parle mal et pleure même un coup si tu veux mais ton argument pseudo pathos reste quand même bien merdique
C'est pas parce que MES parents y gagnent à avoir une grosse retraite sur mon dos et celui de mes enfants, que tout le monde y gagne, au bout d'un moment il faut se sortir la tête de son cul et réfléchir 5 min.
Alors concentre toi un peu : j'aime bien mes parents, je leur préfère assurément mes enfants.

Chacun voit ~~midi~~ la vie de ses proches à sa porte. Tu sacrifierais donc tes parents pour tes enfants. Charmant

Message cité 3 fois

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En taule le Bayrou :)

Fishes

Sticki a écrit :

Chacun voit ~~midi~~ la vie de ses proches à sa porte. Tu sacrifierais donc tes parents pour tes enfants. Charmant

Etrange quand même... Phrase toute bête: t'as pas choisi de venir au monde, par contre t'as choisi d'avoir des enfants. Voilà.

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Topic CoC HFR, viendez :o

autocall

Wallah

C'est normal de préférer ses enfants à ses parents dans la plupart des cas.

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

1000Trees

Qui nous décombe.

Sticki a écrit :

Chacun voit ~~midi~~ la vie de ses proches à sa porte. Tu sacrifierais donc tes parents pour tes enfants. Charmant

C'est tout à fait logique au contraire de privilégier les nouvelles générations.
C'est l'inverse qui est inconcevable.

Message cité 1 fois

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I'm so glad that Jurgen is a red, I'm so glad he delivered what he said.

newbie_master

Jack l'éventré

autocall a écrit :

C'est normal de préférer ses enfants à ses parents dans la plupart des cas.

Ou pas, des enfants tu peut en refaire.

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

icumblood

Test your might

1000Trees a écrit :

C'est tout à fait logique au contraire de privilégier les nouvelles générations.
C'est l'inverse qui est inconcevable.

Ça dépend des endroits.

Message cité 2 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

autocall

Wallah

icumblood a écrit :

Ça dépend des endroits.

Oui dans les cultures plus archaïques les aînés peuvent avoir la priorité.

Dans nos cultures plus individualistes l'enfant prime.

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

icumblood a écrit :

Ça dépend des endroits.

[:jean_michel_covid:3]

mattgiver

joueur de bouse

gurucinta a écrit :

Je pensais pas qu'il en restait autant en vie

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Sticki

Le gras c'est la vie.

autocall a écrit :

Oui dans les cultures plus archaïques les aînés peuvent avoir la priorité.

Dans nos cultures plus individualistes l'enfant prime.

C'est assez paradoxal du coup. L'individualité relève de l'égoïsme et même les gosses la subisse. Dans nos cultures ce serait donc chacun pour soi et dieu pour tous.

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

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