LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

tamino

master proxy 2 gates

Reprise du message précédent :

lnho a écrit :

Rien ne l'empêchait de rester bosser à l'AP... Mais non, elle a fait le calcul optimal : prendre sa retraite publique et "pantoufler" dans le privé.
Je suis d'autant plus critique avec Maman qu'elle reproche systématiquement aux autres tous les avantages dont elle a bénéficié... Par ailleurs, elle gueule tout le temps contre les impôts, les charges... mais est là première à demander toujours plus à la collectivité, à se mobiliser pour avoir des faveurs des pouvoirs publics locaux (maire, député...), à exiger toujours plus des services publics ... Bref une forme de contradiction permanente qui me ferait doucement sourire si cela ne durait pas depuis 30 ans... Je la trouve tout à fait en phase avec la schizophrénie générale du pays.

Non mais je veux pas croire que la majorité des gens soient comme ça et insensible à la raison, même quand les conclusions leurs sont défavorables

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roland-

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spartak01

fazero a écrit :

Les voilà:
https://www.lavoixdunord.fr/576317/ [...] de-pierres
https://www.europe1.fr/societe/gile [...] rg-3841055

Merci :jap:
Donc le premier, celui du Nord, "...aurait été aperçu lançant des pierres. ", sur la seule parole des policiers. Pas de vidéo. Blessé par LBD, casier vierge. Il est 6 mois de sursis.
L'autre, celui de Stasbourg, s'est pris huit mois de prison ferme pour avoir jeté un pavé...

pour mémoire, donc, le seul policier qui a été jugé pour l'instant après une vidéo le montrant lançant un pavé, on requiert 3 mois avec sursis...

Pour un corps qui doit être exemplaire...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

StefSamy

VC FTW

Rick_C137 a écrit :

Cette vision où l'individu est juste un esclave de l'état toute sa vie sans aucune liberté me révulse : tu es actif : tu es esclave car t'es obligé de cotiser, tu es retraité : pareil tu es esclave car t'as de la chance que l'état te donne ta retraite.

Si c'est ca votre vision de la retraite par répartition, où on peut cotiser toute sa vie et se faire enculer à tout moment à la fin, je préfère qu'on passe à la capitalisation avec au moins la liberté de faire ce que je veux de mon argent.

Et oui, tu ne peux pas habiter où tu veux, tu ne peux pas avoir la nationalité que tu veux, tu ne peux pas échapper à l'impôt. Dès bébé t'es esclave d'un système.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

giorkal

roland- a écrit :

Evidemment jean jacques. T'achètes un tracker monde actions, t'es pas soumis au bon vouloir de la danseuse de président macron. Putain l'inculture économique ici

non c'est toi qui est inculte . Tu nous fais bien rire

spartak01

alberich a écrit :

Ce n'est pas ta thune mais celle que te donne généreusement les actifs de France. La moindre des choses serait de la réinjecter dans l'économie de ton pays.

Trop facile d'aller jouer les rupins dans certains pays sans s'acquitter de la moindre obligation, même pas celle de payer tes impôts dans le pays à la source de revenus qui tiennent à la solidarité nationale.

On voudrait taxer les GAFA au motif qu'ils tirent du revenu et des profits du pays alors pourquoi pas ce genre de retraités qui font exactement la même chose et ce sans rien foutre.

je dois avouer que je partage ta logique .... :jap:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

roland-

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pik3

Citation :

"Le Président, le Premier ministre et moi-même nous y sommes engagés : les pensions ne baisseront pas" , rappelle le ministre de l'Éducation nationale, estimant même que cette réforme est une "opportunité" : "elle donnera des garanties aux professeurs sur leur retraite tout en leur offrant la possibilité d'une amélioration des rémunérations, notamment pour ceux qui sont le plus concernés par la réforme, c'est-à-dire les plus jeunes."

Citation :

En ce qui concerne plus spécifiquement les enseignants, "le gouvernement s'est engagé à ce que la mise en place du système universel s'accompagne d'une revalorisation salariale permettant de garantir le même niveau de retraite pour les enseignants que pour des corps équivalents de la fonction publique", écrit le ministre. Emmanuel Macron a déjà estimé qu'il faudrait 10 milliards d'euros pour maintenir le niveau de retraite des professeurs.
"C'est quand même dommage de se mettre en grève alors que la réforme aboutira à une augmentation des rémunérations", estime-t-il auprès du Parisien .

https://www.boursorama.com/actualit [...] 8f028c1d71

Ca manque juste de PE.DA.GO.GIE

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

macgawel

Chips a écrit :

l'immo se cassera la gueule si les gens ont pas les moyens d'acheter..

[:fredmoul:1]
C'est qui, les gens ?

A Tours les prix augmentent. Pourtant, les gens n'ont pas les moyens d'acheter. Ce sont les parisiens qui achètent.
A Paris c'est pareil : les prix ne sont pas alimentés par les parisiens, qui n'ont pas les moyens (et qui du coup vont polluer nos belles villes de province, nous obligeant à coloniser la campagne environnante, puis à mettre un GJ )

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

tamino

master proxy 2 gates

pik3 a écrit :

Citation :

"C'est quand même dommage de se mettre en grève alors que la réforme aboutira à une augmentation des rémunérations", estime-t-il auprès du Parisien .

La baisse c'est la hausse.

[:clooney16]

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spartak01

Theomede a écrit :

D'une certaine façon, je respecte les BB pour avoir fait croire à plusieurs générations qu'ils auraient un jour eux aussi le droit d'enculer le monde.

T'es pas si sourcilleux de ton fondement quand c'est ton patron qui abuses de toi.... :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Chips

roland- a écrit :

Evidemment jean jacques. T'achètes un tracker monde actions, t'es pas soumis au bon vouloir de la danseuse de président macron. Putain l'inculture économique ici

C'est bien connu que les crises sont rarement mondiales de nos jours... [:adnauseam:4]
Tu paye tout autant les erreurs politiques, mais c'est pas les mêmes...

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Profil supprimé

Chips a écrit :

l'immo se cassera la gueule si les gens ont pas les moyens d'acheter..

Pourquoi ça se casserait la gueule la terre entière veut habiter dans les grosses agglos.

babyboy4

tamino a écrit :

La baisse c'est la hausse.

[:clooney16]

On t’augmente ton salaire actuel de 20 euros mais on te baissera ta retraite de 200 [:k_raf:2]

Pourquoi se plaindre ?

roland-

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spartak01

pik3 a écrit :

Citation :

https://www.boursorama.com/actualit [...] 8f028c1d71

Ca manque juste de PE.DA.GO.GIE

Blanquer qui prend ouvertement les profs pour des cons.... [:tirkyth]

On vous la met profond tout de suite sur les retraites et ensuite, un jour, plus tard.... on augmentera vos salaires qui stagnent depuis des années.... :lol: :lol: :lol: :lol:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

macgawel

pik3 a écrit :

Citation :

(...)
Ca manque juste de PE.DA.GO.GIE

Ah ben si le Ministre de l'Education Nationale s'est engagé personnellement sur la retraite, il n'y a plus qu'à s'incliner :jap:
Ranger vos banderoles et annulez tout pour demain, le ministre chargé de l'Education Nationale a parlé [:onclecharlie:2]

mantel

roland- a écrit :

Bah non. Je paie pas tout autant. T'es grec ou venezuelien, et bientôt français, je pense clairement qu'entre la retraite inexistante de ton état géré par des SEGPA et une infinité de classe d'actifs dans des géographies différentes, le choix est vite fait. Libre à toi de continuer à croire à la supériorité intellectuelle de nos dirigeants, ce serait juste bien de pas obliger le reste des gens à y croire avec la même détermination.

Rarement vu un peuple qui conchie autant la liberté que les français

et tu t'est posé la question de combien il faut avoir capitaliser sur une carrière complète pour avoir une retraite acceptable dans un monde avec relativement peu de croissance?

Ton modèle c'est les fonds de pension US, quasi tous les fonds de pension sont virtuellement en faillite et c'est le pays qui a la plus forte proportion de senior qui travail...
Ce modèle est bien sur le papier, mais ça met dans une merde noire toutes la classe moyenne inférieur (et les classe en dessous) en leur assurant d'être dans la pauvreté une fois venu leur vieux jour.

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roland-

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PetitJean

Aspe rite

Les lycéens direction l'Elysée pour pendre pendre Macron par les bourses

Citation :

Manifestation sauvage des lycéens dans le centre de Paris direction l'Elysée #lyceens #4decembre #elysee https://t.co/RDmrFDBcGO

bourses molles

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---------------
oui

mantel

roland- a écrit :

Franchement. Tu peux tenter de faire croire ça aux ignorants ici, mais avec moi...

Allez, je te laisse développer : les fonds de pension son virtuellement en faillite, vraiment ?

oui les fonds dont ils disposent sont clairement insuffisant par rapport au retraite qu'ils ont promis de versé...

par pour rien que la majorité des contrats sont passé de retraite a revenu définis, a des retraites à revenu indéfini.
C'est la même erreur que l'on as fait en France, sauf que vu que le système est privé eux ils ont pas l'opportunité d'augmenté les prélèvement pour tenter d'équilibrer le système...

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pik3

mantel a écrit :

Perso je suis pour un système mixte. Une répartition qui assure un minimum pour vivre qui pourrait être un peu plus élevé que le montant de l'ASPA actuelle et au dessus de la capitalisation facultative.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Yeb63

PetitJean a écrit :

Les lycéens direction l'Elysée pour pendre pendre Macron par les bourses

Citation :

Manifestation sauvage des lycéens dans le centre de Paris direction l'Elysée #lyceens #4decembre #elysee https://t.co/RDmrFDBcGO

bourses molles

Il a préparé l'hélico?

tamino

master proxy 2 gates

pik3 a écrit :

Mais c'est déjà le cas ! Et le seuil de revenu sur lequel on cotise au système par répartition sera bien baissé, pour faire plaisir aux hfriens. On passe de 27k€ par mois, à 10k€ par mois. Parfait

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Message édité par tamino le 04-12-2019 à 11:51:42

sicqo

unleash the dragon...

Chips a écrit :

l'immo se cassera la gueule si les gens ont pas les moyens d'acheter..

ça fait deux decennies qu'on dit que l'immo va se casser la gueule et depuis 40 ans que les gens sont "pauvres" en France.

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pik3

tamino a écrit :

Mais absolument pas.
L'AGIRC/ARRCO c'est de la répartition par point mais pas de la capitalisation. Et ce n'est pas facultatif.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Chips a écrit :

l'immo se cassera la gueule si les gens ont pas les moyens d'acheter..

Source ?

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Trader en marketing

tamino

master proxy 2 gates

pik3 a écrit :

Mais absolument pas.
L'AGIRC/ARRCO c'est de la répartition par point mais pas de la capitalisation. Et ce n'est pas facultatif.

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/05/MARTY/59866

Citation :

Le gouvernement a beau affirmer qu’il maintient le principe de la répartition, son plan intègre l’ouverture à la capitalisation. Sur la tranche de salaire mensuel supérieure à 10 000 euros brut (contre 27 016 euros actuellement), on ne cotisera plus dans le système commun ; ces hauts revenus devront souscrire une épargne retraite en placements financiers, qui donnera droit à des avantages fiscaux — payés donc par tous les contribuables, ainsi que le prévoit d’ores et déjà la loi Pacte adoptée le 11 avril dernier. Cette mesure est présentée comme un facteur de justice. Mais, la capitalisation ayant ainsi mis un pied dans la porte du système, son champ pourra facilement être élargi en abaissant le seuil de revenu non autorisé à cotiser au régime universel. D’autant que la baisse du niveau des pensions, au fil des réformes successives, a déjà poussé de nombreuses personnes — celles qui en ont les moyens — à se constituer une retraite complémentaire auprès d’assurances privées. C’est au fond l’objectif implicite de ces réformes.

Alors ok, ils prévoient pas que ce soit facultatif, m'enfin...

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Message édité par tamino le 04-12-2019 à 11:57:35

giorkal

pik3 a écrit :

le probleme est que ton "facultatif" sera en fait "obligatoire" . Donc ça ne résoud rien

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pik3

tamino a écrit :

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/05/MARTY/59866

Citation :

Non mais osef des hauts revenus. Je te parle d'avoir une répartition minimale.

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pik3

giorkal a écrit :

le probleme est que ton "facultatif" sera en fait "obligatoire" . Donc ça ne résoud rien

Ca évite que la solidarité nationale finance les croisières des retraités à l'étranger

Tammuz

PetitJean a écrit :

Les lycéens direction l'Elysée pour pendre pendre Macron par les bourses

Citation :

Manifestation sauvage des lycéens dans le centre de Paris direction l'Elysée #lyceens #4decembre #elysee https://t.co/RDmrFDBcGO

bourses molles

Ça aurait été dommage de rater l'occasion d'anticiper un peu les vacances de Noël. [:fendnts:4]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

fiscalisator

tu dois rompre

Macron excluait la capitalisation quand il était en campagne. (après peut-être a t-il suivi l'exemple de son mentor et a t-il déclaré le contraire à londres le lendemain)

Il n'a aucune légitimité pour ouvrir le système à la capitalisation aujourd'hui.

tamino

master proxy 2 gates

pik3 a écrit :

Non mais osef des hauts revenus. Je te parle d'avoir une répartition minimale.

Ma réponse était semi ironique.

Aprés au risque d'user de l'argument un peu fallacieux de la pente glissante, j'ai tout de même tendance à penser qu'il ya indéniablement volonté d'arriver à ça. Au tout privé et au démantèlement de tout le social de l'état. Donc si on continu comme ça, on y arrivera à ton idée.

Tammuz

tamino a écrit :

https://www.monde-diplomatique.fr/2019/05/MARTY/59866

Citation :

Alors ok, ils prévoient pas que ce soit facultatif, m'enfin...

Le Monde Diplo qui défend la retraite des cadres à plus de 10 000€ par mois, c'est beau. [:kitchen':2]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

fiscalisator

tu dois rompre

Tammuz a écrit :

Le Monde Diplo qui défend la retraite des cadres à plus de 10 000€ par mois, c'est beau. [:kitchen':2]

Le monde diplo là veut que les mecs continuent de cotiser dans le régime commun en fait.

fiscalisator

tu dois rompre

exactement comme moi je veux que tout le monde paie l'IR par exemple.

roland-

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fiscalisator

tu dois rompre

roland- a écrit :

Dommage que ça présente un caractère obligatoire. A plus de 10k€ par mois, on devrait pouvoir avoir le choix de ne pas nécessairement investir dans ces produits là si on en a des meilleurs ailleurs/non éligibles

Pourquoi plus de droits à 10k€ / mois qu'à 1k€ / mois ?

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roland-

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fiscalisator

tu dois rompre

à la fin ça va investir dans SCI à la con parce que quand l'immo va tout va, et qu'il faut que les prix soient hauts, le parcours résidentiel etc
bref de la merde.
vous pouvez quoter

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