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Michel Barnier Premier Ministre




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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Habemus PM : Michel Barnier]

n°71481921
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 07-09-2024 à 17:05:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Amenorrhee suspecte a écrit :


Autre possibilité : on laisse la main aux députés qui se débrouillent pour rassembler au moins 289 d'entre eux autour d'une coalition et d'un programme. Une fois cela fait ils proposent un nom au Président.


Exactement ce qu’il aurait du se passer.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
mood
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Posté le 07-09-2024 à 17:05:09  profilanswer
 

n°71481932
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 07-09-2024 à 17:07:30  profilanswer
 

gabug a écrit :


Autrement dit du parlementarisme à l'allemande, pourquoi pas mais nos appareils partisans y sont peu habitués.  
 
Et ça peut constituer un risque en cas d'une forte volonté populaire de voir advenir un programme de rupture : s'il y a coalition avec nombreux compromis et finalement déshabillage de tout le programme, le report vers les extrêmes est inéluctable aux élections suivantes (cf. les exemples autrichien et néerlandais).


Je vois pas en quoi la vérité vraie et révélée de Macron pour décider du premier ministre et de ses lignes rouges politiques change cette donne.


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Sanctionner, c'est échouer
n°71481945
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 07-09-2024 à 17:12:03  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Bah dans une assemblée à 70% à droite, vouloir faire passer un programme de gauche, ça n'a aucune chance de marcher.  [:orly2]


Le RN se présente comme proche du peuple donc il va falloir que ça se voit un peu dans les lois qu’il propose ou qu’il vote.
 
Ou alors on verra bien que le RN est un parti de droite comme les autres en plus xénophobe et en plus autoritaire.


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Sanctionner, c'est échouer
n°71481947
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-09-2024 à 17:12:17  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Exactement ce qu’il aurait du se passer.


 
 
Alors pourquoi le NFP n'a t il rien proposer de tangible (pas juste évoquer des possibilité) pour réunir cette foutue majorité ?

n°71481962
Agressive ​Perfector
Posté le 07-09-2024 à 17:16:04  profilanswer
 

Alors ces manifs pour renverser le prez' ? Plusieurs millions de personnes d'après la LFI ? :o

Message cité 3 fois
Message édité par Agressive Perfector le 07-09-2024 à 17:16:14

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Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71481981
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 07-09-2024 à 17:19:24  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Bah un PM de gauche qui applique une politique plutôt de droite, c'était totalement en phase avec le résultat des élections :
 
La tradition veut qu'on nomme un PM issu du parti / coalition qui arrive en tête -> NFP
Mais pour rester et survivre, il faut que le PM propose des mesures en phase avec l'AN qui est à 70% à droite.
 


V’la la confusion idéologique.


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Sanctionner, c'est échouer
n°71481994
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 17:22:15  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :

Alors ces manifs pour renverser le prez' ? Plusieurs millions de personnes d'après la LFI ? :o


Les cortèges en province ont l’air de se compter en centaines de participants  [:ipoule3:5]

n°71481996
Agressive ​Perfector
Posté le 07-09-2024 à 17:22:48  profilanswer
 

J'ai vu pas mal de monde dans ma ville ... au forum des associations :D


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Traces de rando - Ascensions cyclistes
n°71482027
gabug
Posté le 07-09-2024 à 17:32:01  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Alors pourquoi le NFP n'a t il rien proposer de tangible (pas juste évoquer des possibilité) pour réunir cette foutue majorité ?


Ne pas mettre de ministre LFI c'est pas tangible?

n°71482035
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 07-09-2024 à 17:33:54  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Autre possibilité : on laisse la main aux députés qui se débrouillent pour rassembler au moins 289 d'entre eux autour d'une coalition et d'un programme. Une fois cela fait ils proposent un nom au Président.
 
Bonus : pour les inciter à être efficaces, les députés ne toucheront leurs indemnités qu'une fois cette coalition construite :o


 
AMA, ton bonus, c'est le minimum si tu veux qu'ils essayent de faire quoi que ce soit, mais ça risque de pas être suffisant. Il faut les enfermer à l'AN, les forcer à bouffer du sodexo matin, midi et soir, les priver de tout revenus en sus de celui de député... Peut-être alors seulement, tu les feras bouger.  [:elcantara]


---------------
Expert en expertises
mood
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Posté le 07-09-2024 à 17:33:54  profilanswer
 

n°71482038
Peyes
Posté le 07-09-2024 à 17:33:57  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


Les cortèges en province ont l’air de se compter en centaines de participants  [:ipoule3:5]


 
 :lol:  
ca doit vraiment etre la beresina, meme FranceInfo n'a pas voulu faire un article montrant ce nouvel echec du NFP  :whistle:

n°71482043
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 07-09-2024 à 17:35:07  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Alors pourquoi le NFP n'a t il rien proposer de tangible (pas juste évoquer des possibilité) pour réunir cette foutue majorité ?


 
Parce qu'ils n'y ont aucun intérêt. Ils ne pensent qu'à 2027 et se foutent de la France et surtout des français.


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Expert en expertises
n°71482044
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 17:35:16  profilanswer
 

gabug a écrit :


Ne pas mettre de ministre LFI c'est pas tangible?


Vu que Castets c’était  : le programme, tout le programme, rien que le programme, la réponse est évidemment non.

n°71482074
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-09-2024 à 17:41:29  profilanswer
 

gabug a écrit :


Ne pas mettre de ministre LFI c'est pas tangible?


 
 
"«Le gouvernement de Lucie Castets, s’il ne comportait aucun ministre Insoumis, est-ce que vous vous engagez à ne pas voter la censure?», a demandé le leader de La France insoumise (LFI) au bloc central samedi au 13H de TF1."
 
On est encore là dans l'idée en l'air sans engagement. Comme toujours il évoque une possibilité, mais ne s'engage sur rien.
Par ailleurs ce n'est pas tant le problème des hommes (même si ...) que le problème des réalités.
J'ai eu la discussion avec Toussa et Trueslah, si tu ne fais pas le boulot de rassembler sur un texte qui engage réellement des députés, tu fais de la flute.
 
Par exemple "le smic à 1 600", tel quel ça ne veut rien dire.
Si tu ne propose pas un texte près à être soumis à l'AN avec les éléments clairs :
- imposé ou négociés avec les partenaires sociaux
- calendrier et délais  
- comment son ajustées les cotisations
- les entreprises sont elles traitées uniformément ou en fonction de leur taille / CA / masse salariale ...
- etc
sans ses éléments comment peux-tu prétendre à ce que des députés votent pour, s'abstiennent ou votent contre ?
Donc comment fais tu la preuve du sérieux de tes forces à l'AN et de la réalité de ta recherche d'alliance complémentaire ?

n°71482086
igo2001
Posté le 07-09-2024 à 17:43:16  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :

Alors ces manifs pour renverser le prez' ? Plusieurs millions de personnes d'après la LFI ? :o


160k à Paris selon Panot. Autant dire 20k.

n°71482102
gabug
Posté le 07-09-2024 à 17:44:39  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


Vu que Castets c’était : le programme, tout le programme, rien que le programme, la réponse est évidemment non.


Encore une fois, non, Castets a dit que ce n'était pas rien que le programme, tout le programme et qu'elle était prête à faire des compromis.

n°71482118
gabug
Posté le 07-09-2024 à 17:47:06  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


"«Le gouvernement de Lucie Castets, s’il ne comportait aucun ministre Insoumis, est-ce que vous vous engagez à ne pas voter la censure?», a demandé le leader de La France insoumise (LFI) au bloc central samedi au 13H de TF1."

 

On est encore là dans l'idée en l'air sans engagement. Comme toujours il évoque une possibilité, mais ne s'engage sur rien.
Par ailleurs ce n'est pas tant le problème des hommes (même si ...) que le problème des réalités.
J'ai eu la discussion avec Toussa et Trueslah, si tu ne fais pas le boulot de rassembler sur un texte qui engage réellement des députés, tu fais de la flute.

 

Par exemple "le smic à 1 600", tel quel ça ne veut rien dire.
Si tu ne propose pas un texte près à être soumis à l'AN avec les éléments clairs :
- imposé ou négociés avec les partenaires sociaux
- calendrier et délais
- comment son ajustées les cotisations
- les entreprises sont elles traitées uniformément ou en fonction de leur taille / CA / masse salariale ...
- etc
sans ses éléments comment peux-tu prétendre à ce que des députés votent pour, s'abstiennent ou votent contre ?
Donc comment fais tu la preuve du sérieux de tes forces à l'AN et de la réalité de ta recherche d'alliance complémentaire ?


Est-ce que ces discussions et cette recherche d'alliance doivent avoir lieu avant ou après la nomination d'un premier ministre ? Question ouverte.

 

Sinon, la proposition de hausse du smic à été abondamment étoffée, discutée et détaillée par plusieurs économistes proches du NFP, dont ceux qui ont conçu le programme de la Nupes et du NFP.

n°71482125
zad38
Posté le 07-09-2024 à 17:47:46  profilanswer
 

gabug a écrit :

Encore une fois, non, Castets a dit que ce n'était pas rien que le programme, tout le programme et qu'elle était prête à faire des compromis.


Elle a précisé quels compromis ?
Ne pas revenir sur la réforme des retraites par exemple ?

n°71482163
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 07-09-2024 à 17:52:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Macron a été nommé ministre de l'économie en plein ras-le-bol fiscal, quand tout montrait que le matraquage fiscal de Hollande était en train de couler l'économie, donc c'est pas juste de l'idéologie, c'est pragmatique.


Macron dès son arrivée à l'Elysée a augmenter la taxe carbone, c'était par pragmatisme aussi ? :lol:


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71482168
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-09-2024 à 17:53:24  profilanswer
 

gabug a écrit :


Est-ce que ces discussions et cette recherche d'alliance doivent avoir lieu avant ou après la nomination d'un premier ministre ? Question ouverte.


 
 
Dans tout les pays confrontés à ce mode de gouvernance, les discussions se font pour présenter à "l'autorité" (le PR en Allemagne, le Roi en Espagne par exemple) un gouvernement "capable" de fonctionner avec l'appuis de l'assemblée.
 
On a des exemple de 22 mois de travail en Belgique, de plus de 6 en Allemagne, de partis qui sont second et au-delà qui passent alors que le premier échoue en Espagne, etc ...
 
Normalement le PR ou son homologue ne s'en mêle pas.
 
Sauf qu'en France,  
- l'ED à dit qu'elle ne voulait pas en être,
- la droite et le centre son restés en attente,  
- le NFP a fanfaronné
 
Et on reprochait au PR de ne pas prendre la main (ce n'était pas son job) et maintenant on pleure car il l'a prise (et peut-être bien à tort d'ailleurs).
 
 

gabug a écrit :

Sinon, la proposition de hausse du smic à été abondamment étoffée, discutée et détaillée par plusieurs économistes proches du NFP, dont ceux qui ont conçu le programme de la Nupes et du NFP.


 
Voilà, c'est révélateur ... "On a décidé entre nous, on est pas assez, mais on veut plus en discuter que les autres nous rejoignent ou pas, c'est comme ça."


Message édité par Errare le 07-09-2024 à 17:55:10
n°71482186
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 07-09-2024 à 17:56:10  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Elle a précisé quels compromis ?
Ne pas revenir sur la réforme des retraites par exemple ?


Tu parles d'un compromis.
Compromis, c'est quoi pour toi ? Faire la politique de Macron pour que la gauche se compromettre encore une fois ? C'est pas ça les compromis.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71482189
gabug
Posté le 07-09-2024 à 17:56:18  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Elle a précisé quels compromis ?
Ne pas revenir sur la réforme des retraites par exemple ?


Je ne crois pas non.
Est-ce que LREM a proposé des compromis ?

n°71482196
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 17:58:29  profilanswer
 

gabug a écrit :


Encore une fois, non, Castets a dit que ce n'était pas rien que le programme, tout le programme et qu'elle était prête à faire des compromis.


 
Vi vi  [:el silencio] et immédiatement après elle s’est fait rappelée à l’ordre par LFI.  :D

n°71482222
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 18:04:45  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Elle a précisé quels compromis ?
Ne pas revenir sur la réforme des retraites par exemple ?


 
Oui elle a parlé d’horizons pour l’augmentation du smic et le rétablissement de l’ISF.
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] 40069.html
 
Et elle a immédiatement rétropédalée le lendemain. On se demande bien pourquoi ?   [:so-saugrenu11:9]

n°71482238
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-09-2024 à 18:08:40  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Oui elle a parlé d’horizons pour l’augmentation du smic et le rétablissement de l’ISF.
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] 40069.html
 
Et elle a immédiatement rétropédalée le lendemain. On se demande bien pourquoi ?   [:so-saugrenu11:9]


 
 
Le rétro-pédalage est un signe de compromis ... à accepter de ne pas en faire.

n°71482245
iVador
Posté le 07-09-2024 à 18:10:03  profilanswer
 

Le rétropédalage est ici un signe de soumission au Leader Suprême

n°71482260
kolian
Posté le 07-09-2024 à 18:13:31  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Oui elle a parlé d’horizons pour l’augmentation du smic et le rétablissement de l’ISF.
https://www.bfmtv.com/economie/econ [...] 40069.html
 
Et elle a immédiatement rétropédalée le lendemain. On se demande bien pourquoi ?   [:so-saugrenu11:9]


 
 
est ce qu'elle a rétropédalé sur les 51k€ de frais ? :o


---------------

n°71482266
la lampe
Posté le 07-09-2024 à 18:14:20  profilanswer
 

Elle déclarait stricto sensu, une semaine plus tard ce "rétropédalage" que des compromis étaient possibles :  
 
https://www.rtl.fr/actu/politique/m [...] 7900410411
 
 
Mais apparemment c'est faux.

n°71482273
abonisyah
Posté le 07-09-2024 à 18:16:10  profilanswer
 

Vous connaissez ou avez déjà calculé votre super brut par hasard ?  
 


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°71482314
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 18:24:56  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Vous connaissez ou avez déjà calculé votre super brut par hasard ?  
 


 
Il est indiqué sur ta fiche de paie chaque mois normalement.

n°71482330
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 07-09-2024 à 18:28:28  profilanswer
 

Agressive Perfector a écrit :

Alors ces manifs pour renverser le prez' ? Plusieurs millions de personnes d'après la LFI ? :o


A Paris 26k selon la police, 160k selon Panot  [:so-saugrenu15:6]

n°71482344
AuldPuck
Posté le 07-09-2024 à 18:31:56  profilanswer
 

verdoux a écrit :


A Paris 26k selon la police, 160k selon Panot [:so-saugrenu15:6]


Ces pignoufs  [:danslerespect:4]

 

Du coup, derrière ils vont sans cesse reprendre ce chiffre de 160k alors qu'il est sorti du chapeau.

n°71482346
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 07-09-2024 à 18:32:13  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
 :lol:  
ca doit vraiment etre la beresina, meme FranceInfo n'a pas voulu faire un article montrant ce nouvel echec du NFP  :whistle:


c'était pas organisé par le leader suprême  [:so-saugrenu11:9]  
 

Citation :


Le fondateur de LFI, souvent critiqué pour son refus de passer la main, a par ailleurs salué l’organisation de ce rassemblement. «Cette manifestation, quelle glorieuse idée qu'elle soit à l'initiative de la jeunesse ! C'est pire que si elle avait été la manifestation de Mélenchon ! Que la France soit identifiée à sa jeune génération !»

n°71482348
John-Nada
Posté le 07-09-2024 à 18:33:09  profilanswer
 

à l'initiative de la jeunesse  [:dbbg:2]

n°71482351
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 07-09-2024 à 18:34:14  profilanswer
 

John-Nada a écrit :

à l'initiative de la jeunesse  [:dbbg:2]


 [:so-saugrenu29:1]

n°71482355
Pistache52
Posté le 07-09-2024 à 18:35:18  profilanswer
 

verdoux a écrit :


A Paris 26k selon la police, 160k selon Panot  [:so-saugrenu15:6]


 
Facteur 6, pas mal  [:-cas-:3]

n°71482379
jkf
Posté le 07-09-2024 à 18:41:51  profilanswer
 

verdoux a écrit :


A Paris 26k selon la police, 160k selon Panot  [:so-saugrenu15:6]


 
Les maths selon lfi, heureusement qu’ils ne sont pas au gouvernement.
 

n°71482399
piou piou ​piou
Posté le 07-09-2024 à 18:46:52  profilanswer
 

Y a un coup d'état en cours et seulement 300 000 français (100 000 vivants et 200 000 virtuels) manifestent...

n°71482404
abonisyah
Posté le 07-09-2024 à 18:48:59  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Il est indiqué sur ta fiche de paie chaque mois normalement.


 
Le brut oui pas le super brut ou brut employeur. Tu coûtes plus à ton employeur que le brut indiqué sur ta fiche de paye. C’est à ça qu’il faut comparer les 9K du devis.


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°71482406
Marcel Pit​ou
Posté le 07-09-2024 à 18:49:35  profilanswer
 

verdoux a écrit :


A Paris 26k selon la police, 160k selon Panot  [:so-saugrenu15:6]


 
Même en prenant le chiffre de Panot, ça fait pas beaucoup pour renverser un gouvernement...  :D

n°71482409
lokilefour​be
Posté le 07-09-2024 à 18:51:03  profilanswer
 

abonisyah a écrit :


 
Le brut oui pas le super brut ou brut employeur. Tu coûtes plus à ton employeur que le brut indiqué sur ta fiche de paye. C’est à ça qu’il faut comparer les 9K du devis.


Bah si moi j'ai une case "TOTAL VERSE PAR L'EMPLOYEUR" qui s'ajoute à mon brut.


---------------

mood
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