Reprise du message précédent :
Quand ma soeur était animatrice de colo c'était clairement pas payé au SMIC horaire, vu que tu bosses 24/24...

 
En quoi c'est problématique ? Selon la morale gauchiste ?

Tu fais bien de préciser que l'appréciation se fait dans le cadre d'un référentiel
 
Parce que je pensais que c'était visible comme le nez au en milieu de la figure mais faut croire que non...
 
Donc si l'on discute d'augmentations de salaires c'est que pour une certaine partie de la population le travail ne paie pas suffisamment non ?
 
Donc qu'est-ce qui justifie de concentrer autant de richesse ? Ce n'est ni la qualité du travail en lui-même, ni la masse de travail fournie.. bref j'ai beau chercher je ne vois pas de justification viable ou acceptable que ce soit d'un point de vue pratique ou éthique.
 
Je vois par contre beaucoup de mauvais côtés a cela, jusqu'à mettre en péril notre démocratie par exemple en concentrant les médias dans le but d'influer sur les votes.

Déjà de tels revenus sont rarement des salaires, mais quand c'est le cas, les entreprises qui paient ces salaires savent pourquoi elles le font.

Tu ne réponds pas. Tu as l'air d'avoir un avis arrêté sur la question donc quelles sont tes justifications ?

Mon avis arrêté sur la question s'appelle la liberté, une valeur de gauche normalement.
 
Si un club veut payer 100 millions un footballeur, si une boîte veut payer 50 millions un PDG, qui suis-je pour l'empêcher ?

La liberté elle-même s'inscrit dans un cadre.
 
Je ne suis par exemple pas "libre" d'aller voler mon voisin.
 
Du coup si l'on estime que laisser de tels écarts se creuser a plus d'effets négatifs sur la vie en société que de bons côtés (ce qui est mon cas) je ne vois aucune raison de ne pas y fixer de limites  

Quels effets négatifs, s’ils paient leurs impôts ?
En quoi plafonner le salaire de Mbappe va améliorer ta vie, par exemple ? (Vraie question)

La martingale gauchiste : rendre les riches plus pauvres rendra les pauvres plus riches.
Musk a perdu 100 Mds en 2 semaines, vous vous êtes grave enrichis les gauchos ?

C'était de l'argent virtuel le droiteux.

 
 
Mais quand ça augmente, les gaucheux nous expliquent que c'est de l'argent réel.  

Le gaucheu est contre la spéculation boursière et les bitcoins.

Exactement

Forcément, tout ce qui peut être utiliser pour s'en sortir la gauche est contre.
Elle préfère penser que le salut viendra de l'état.

Déjà faut qu'il les paye, parce que justement une partie de la grande différence de revenu te permet de payer un avocat fiscaliste qui te fera de la bonne vielle optimisation fiscale des familles (et plus si affinité) qui fait que les gens du 8e et du 9e décile tendent à payer plus d'impôt à proportion de leur revenu que ceux du 10e.  
 
Ensuite, faut pas oublier que t'as affaire à des gens, pas à des tableaux excel, et que les gens ça a des sentiments pas toujours rationnels, et que donc voir un type qui gagne x fois plus qu'eux ça peut - à un moment - les mettre en rogne. C'est pas comme si on avait un passif historique significatif de révoltes suite à des inégalités trop flagrantes dans la société.  
 
C'est pas pour rien que sur HfR la définition acceptée du riche c'est "quelqu'un qui gagne plus que moi".

 
N'importe qui d'un peu rationnel devrait être contre les bitcoins.  

 
 
C'est pourtant simple.
Problème des gestionnaires de paies qui font mal leur boulot.
 
Qu'une CC ne soit pas a jour sur le taux horaire minimal est un non sujet car dans ce cas la c'est le code du travail qui prend le relais.
 
8% d'anomalie c'est finalement pas déconnant au vu du niveau des cabinets d'EC sur le volet social ( et je ne parlerai de certains cabinet d'EC très connu qui sont plus que border line sur la production paie pour certains clients voyoux )

 
Vraie question naïve où tu joues le faux candide pour mieux venir me sortir le discours de droiteux habituel derrière ?
 
Jouons le jeu et expliquons l'évidence...
 
Une société qui ne fait que creuser l'écart entre riches, ultrariches et les autres est une société qui va mal. Donc le premier effet négatif c'est des riches plus riches et des pauvres plus pauvres voir tout simplement plus de pauvres.  
Quand une grosse boîte qui tourne bien fait le choix de ne pas augmenter ses salariés parce que "vous comprenez c'est compliqué [insérer raison à 2 balles]" tout en augmentant les bénéfices aux actionnaires le lien est vite fait. Et tu peux étendre ce schéma a toute la société puisque le résultat est visible dans les chiffres : https://www.oxfamfrance.org/rapport [...] secession/
 
Secondo le péril démocratique : il n'est pas sain dans une démocratie de laisser les ultrariches prendre le contrôle du paysage médiatique sans le but de servir leurs intérêts. C'est ce qu'ils font partout. On a l'exemple extrême avec Bolloré chez nous qui a un projet politique clair et dont les effets sont déjà visibles. Bizarrement c'est pas vraiment des discours de gauche qu'ils promeuvent... Ça va jusqu'à mentir devant une commission d'enquête sans évidemment ne jamais être inquiété.
 
Tu peux ajouter le fait que plus tu es riches plus tu pollues. On a vraiment besoin de tourisme spatial ? De yacht a un demi milliard ? De prendre son jet privé pour faire une balade ? Genre on a pas un gros chantier a gérer qui s'appellerait dérèglement climatique et pour lequel toutes ces personnes pourraient mettre leur fortune au service ?
 
On est tout simplement devant un système a bout, qui tombe dans l'excès le plus brutal a mesure qu'il sent sa fin approcher. Le capitalisme ultralibéral c'était sympa a un moment mais ça ne colle tout simplement pas avec les enjeux auxquels nous faisons et nous allons faire face. Il est temps d'y mettre des limites sinon on finit tous dans le mur. Et c'est pas dit que Musk ait le temps de se barrer sur Mars avant

 
2 mois de salaire en 1 mois, perso ça me va

la limitation des salaires mode LFI avec "y'aura toujours des volontaires" oui. Mais si t'as le choix entre 25k€/mois en big big boss d'une big boite à Paris ou 250 k€ à Munich Bruxelles ou Rome tes mômes seront bilingues ! On aura du monde mais pas les meilleurs. "oui mais le patron sert a rien".

Franchement qu'ils partent, on va même leur indiquer la porte
 
Ces gens là n'auront pas attendu une politique de gauche pour se soustraire tant qu'ils le peuvent aux impôts et autres frais donc on sait à quoi s'attendre.
 
Puis une boîte tourne plus facilement sans patron que sans employés
 
C'est un système a repenser, pour contenter un maximum de monde. C'est triste qu'en France on ait pas un seul milliardaire ou grand patron pour mener la danse et réclamer d'être plus taxés, comme on en voit aux US ou UK. 25k tu vis plus que bien, déjà largement au dessus de la grande majorité, c'est surtout ça que je vois.

Et une fois que les productifs auront quitté le pays, les parasites se retrouveront seuls, sans personne pour créer de la richesse.

Ah parce qu'ils produisent ? J'ai plutôt l'impression que c'est le rôle des employés

 
Finalement, je te plains.  
Ta vie ne doit pas être simple à vivre.
 
 

Je t'invite à faire preuve de ta sollicitude envers d'autres qui en ont bien plus besoin que moi

Qu'ils partent ... faudra pas se plaindre qu'ils emportent une partie des siège sociaux avec eux (et les cadres et les impots de la boite qui vont avec aussi).

Bien sur que les patrons sont importants, mais bien souvent la différence de salaire entre eux et leur employés est à gerber

sauf qu'a moins de vivre comme chez Hoxha, le monde est ouvert et donc il ira au mieux disant. Sans parler des gens type ponte en chirurgie. Ben s'il peut plus faire son privé en CHU en France y'a de fortes chances qu'il aille faire un tour à l'étranger où son savoir faire ne sera plus au service du public en France même à 50%.

 
Ça ne ferait que confirmer que ces gens ne cherchent pas le bien de tous mais veulent juste gratter un max pour eux, etonnance maximum    
 
Outre la spéculation qui doit évidemment être lourdement taxée, ce sont les travailleurs qui créent la richesse.
 
Pour avoir un truc qui tourne rond chacun doit pouvoir y trouver son compte. Force est de constater qu'une partie de plus en plus grande des travailleurs ne s'y retrouve plus tandis que patrons et actionnaires se gavent comme jamais.
 
Tu penses que c'est tenable jusqu'à quel point ? C'est pas la lune qu'on demande mais un effort et un changement de paradigme. Comme on ne demande pas plus de les mettre face contre terre, juste de lâcher du leste de façon conséquente. Au final ils seront toujours plus riches que la plupart, comme ça leur fierté ne sera pas heurtée

 
Tu sais entre 2003 et 2006 je vendais des flotes de téléphones et de PDA pour les entreprises, je parlais avec certains pdg qui conseillaient leurs enfants d'aller ouvrir leur boîte ailleurs car pour eux la France n'était déjà plus un pays d'avenir où investir... Je ne partage pas forcément ces idées mais déjà à l'époque ça faisait réfléchir...

mbappé est resté par amour du club et de la capitale

Après si Mélenchon avait été président il serait sûrement parti au Real.

 
Tu m’étonnes  

 
et parce que Sarko et Manu l'on appelé aussi c'est cela ?

 
Bah CQFD. Marrant surtout de voir que ce sont des conseils de PDG a leurs enfants, encore une fois le coup de la fortune sûrement acquise en prend un coup sachant que la plupart des riches et ultrariches sont des héritiers.
 
Bref tout cela prouve que leur seul but est d'essorer un maximum les travailleurs quitte à aller ailleurs si ils peuvent gratter plus. Et faudrait dérouler le tapis rouge a ces gens-là    
 
Maintenant j'aimerais bien que les gens de droite m'expliquent ce qu'ils proposent de significatif pour régler ces problèmes d'inégalités de plus en plus béant et de travail qui ne paie plus.

un mega chir, le prof ultra spé en cancérologie de la prostate ou le prof de fou en chir vasculaire. Il veut partir. Tu fais quoi ? Bon débarra ? Oui il prend plus de 25k€ mais il fait venir des gens du monde entier. Qui payent bien cher. On laisse partir au Cedars-Sinaï ? (ceci n'est pas vraiment du pas vécu)

Ils ne font pas des opérations seuls et ils devraient remercier le modèle social français.

Il faut parler du problème de l'ue et de l'euro. Je mets ensemble.
C'est la raison de la tiers-mondisation en cours de la France.

oui oui on sait, avec un franc qui dévalue on aurait du pétrole et du gaz moins cher, on serait super compétitif toussa toussa et tout

 
Ah mais on parle pas de la même chose. Histoire d'être clair : ce n'est pas cette catégorie de personnes qui doivent cracher.
 
Je parle bien d'une minorité concentrant un maximum de richesses, un chirurgien n'en fait pas parti.

 
 
 
"bien souvent" c'est assez vague. Tu as des chiffres ? Et "à gerber", c'est combien ?
 
Tu dois faire l'amalgame entre les patrons de TPE et Bernard Arnaud.
 
J'ai trouvé ça :
 
https://www.hellowork.com/fr-fr/met [...] prise.html
 
Ca parle de salaire moyen entre 4 et 5000 euros brut par mois. Je ne peut aucunement vérifier leur chiffres.