C'est deux concepts distincts, mais j'ai du mal à voir un personnage politique qui serait eurosceptique et non populiste (PEUPLE OPPRIME PAR L'OLIGARCHIE) et un européiste populiste, donc de facto c'est difficile de les dissocier.
 
Quoi que Arthaud elle a pas mal défendu l’Europe.

Je doute fort du fait que ce n'est pas autre chose qu'un pantin qui va faire vivoter la France dans ses problèmes actuels sans rien faire de concret et positif, à la Hollande.

Différence, il n'y a qu'un seul européen et atlantiste béat, c'est Macron. A mon avis la faiblesse majeure du programme affirmé de Macron. C'est très simple, quand il nous affirme qu'on va se plier indéfiniment à l'UE dans son état actuel et à l'Euro dans sa gouvernance actuelle et aux pactes économiques internationaux signés par l'UE tous défavorables à l'européen de base, beaucoup de gens se disent qu'il n'est pas digne de confiance. Il faut avoir des œillères pour penser comme Macron sur le sujet.
 
Marrant qu'un candidat qui n'a même pas connu la guerre froide nous sorte les tautologies d'il y a 40 ans.
Effectivement tous les autres candidats nous disent soit de sortir de l'UE et de l'Euro, une connerie à mon avis, soit de changer les choses en Europe, ce qui est une évidence.
Moi aussi, 2 arrières grand-pères morts pendant 14-18 et un grand oncle, des disparus jamais retrouvés après la 2e guerre mondiale, comme tout le monde en Europe je crois.
C'est pas pour autant que je vais suivre aveuglément des organisations pensées il y a 30 dans un autre contexte et dirigés par d'autres personnes.
Rien que les USA qui nous annoncent depuis les années 90 qu'ils réorientent leur espionnage économique par la CIA contre nous et nos entreprises, 27 pays au lieu de 6 puis 12. Un Euro sorti de tout contexte moderne, pensé à la façon du dollar d'il y a 2 siècles, dénaturé en 1970 par Nixon, alors que le mode se tourne vers les crypto-monnaies.
 
Alors Macron, il a appris et récité ces choses à l'ENA et nous les ressort en campagne sans réfléchir un peu. Ben non, on n'a pas signé ces pactes avec notre sang, et on peut revenir dessus, et les revoir. D'ailleurs une très bonne chose que le traité de Lisbonne n'aie pas été validé par référendum. On pourra d'autant plus facilement le revoir.
J'ai personnellement dit non au référendum sur le traité constitutionnel, alors que j'ai pas été viscéralement contre le traité de Lisbonne, qui est comme ils le décrivaient à la commission de Bruxelles, un traité technique, parce qu'on aura tous les droits de demander à le revoir là où ça nous gène.

La dégringolada    
 
 

 
  https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_2017.png

Sarkozy est un européiste populiste.

 
  https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_2017.png

Mélenchon qui commence à siphonner les voix de Marine, c'est beau    
Encore un petit effort, Méluche, on te garde une place au chaud pour le second tour    

Manque plus que Alain Krivine et Bruno Megret et le rassemblement sera complet.

Sarkozy est un européiste populiste.

Il siphonne surtout Hamon, hein... C'est peut-être davantage Dupont-Aignan qui prend un peu sur Le Pen (voire sur Fillon).

 
  https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_2017.png

Roulance contrôlée  
On est bien là

Oui j'y ai pensé après coup, la droite française tourne populiste tout en étant européiste.

C'est deux concepts distincts, mais j'ai du mal à voir un personnage politique qui serait eurosceptique et non populiste (PEUPLE OPPRIME PAR L'OLIGARCHIE) et un européiste populiste, donc de facto c'est difficile de les dissocier.
 
Quoi que Arthaud elle a pas mal défendu l’Europe.

 
Lafarge peut répondre que c'était du racket, ce qui est le cas.
 
Quand un mafieux te rackette, t'es pas accusé de financer la mafia.

 
Hamon avec son RU c'est pas du populisme peut-être ?

http://m.nouvelobs.com/presidentie [...] usive.html
 
Je comprends pourquoi on se fait agresser sur ce topic.
Voir des gens optimistes et confiants ça leur fout la rage....

 
Macron est en tête au second tour. Ses "solutions" vont être appliquées. Ceux qui croient en ses solutions sont donc optimistes quand à l'avenir de la France.    
 
Que Marine ou Mélenchon gagne et il y aura masse d'optimistes dans leurs rangs.  

 
       
 
"ses solutions"
 
"optimistes"
 
 
 
 
Ils sont optimistes oui !        

Hamon avec son RU c'est pas du populisme peut-être ?

"PEUPLE opprimé par l'oligarchie" ça correspond bien à Macron qui veut "libérer" les français pour le coup
 
A force de définir et redéfinir le "populisme" pour en faire une attaque de cour de récré, on se rend compte que tout le monde tombe dedans.

Tu confonds démagogie et populisme.

Ouais c'est sur qu'en tordant bien le concept comme une brute jusqu'à ce que ca n'ait plus aucun sens, y a sûrement moyen de l'appliquer à tout le monde. Le relativisme en mode bourrin comme ça hop, tout le monde l'est, et personne l'est.

Ils sont optimistes oui !        

Tu vas quand même pas penser qu'on va accepter TA définition plus que celle du dico ?

http://m.nouvelobs.com/presidentie [...] usive.html
 
Je comprends pourquoi on se fait agresser sur ce topic.
Voir des gens optimistes et confiants ça leur fout la rage....

Est-ce que Macron prévoit des sanctions contre lafarge qui a commercé avec un groupe contre lequel nous sommes en guerre ?

Question sérieuse : pourquoi l'état devrait intervenir dans les business de Lafarge ?
 
Si les mecs signent des deals douteux, c'est à leurs clients de punir et d'aller voir ailleurs.
 

Macron est en tête au second tour. Ses "solutions" vont être appliquées. Ceux qui croient en ses solutions sont donc optimistes quand à l'avenir de la France.

Que Marine ou Mélenchon gagne et il y aura masse d'optimistes dans leurs rangs.

LafargeHolcim est un groupe Suisse. Je vois pas pour quelles raisons l'État français se mêle du business d'un groupe étranger.