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Auteur Sujet :

LREM - Faire France Grande Encore

n°74020795
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 30-12-2025 à 02:06:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marcel Pitou a écrit :

 

Pas pour le salarié, pour lui ce qui est important, c'est le montant qu'il touche sur son compte en banque.

 

https://media1.tenor.com/m/aVSvKqGz [...] ay-day.gif

 

https://www.youtube.com/watch?v=wJ0TiuENOHg

 


Bien sur que le superbrut est important pour un salarié,  car c'est littéralement la valeur qu'il a pour l'entreprise, la part de valeur qu'elle consacre oour l'avoir à son poste.

 


La différence entre le super brut et le super net (ce qu'il reste après cotisations patronales, salariales, et impôt) ne regarde absolument pas l'entreprise, c'est uniquement le fait de l’Etat.

 


Quand tu passe du smic (1800€ de superbrut) au médian (3.8k€ de superbrut), tu doit, en tant que salarié,  plus que doubler la valeur que tu produit (ce qui n'est pas rien). Et en échange de cet effort, tu passe de 1400€ à 2000€ supernet. Mais ça ce n'est pas la faute de l'entreprise, c'est l'Etat qui se sert goulument, supposement pour te le rendre plusvtard, en pratique pour le filer aux boomers.


Message édité par helyis le 30-12-2025 à 07:27:29
mood
Publicité
Posté le 30-12-2025 à 02:06:04  profilanswer
 

n°74020860
babyboy4
Posté le 30-12-2025 à 06:57:58  profilanswer
 

Didd a écrit :

C'est passé cette perle de Bilongo ?
"On prendra bientôt le pouvoir.../...On est plus intelligents qu’eux, on est plus endurants, on fait plus de gosses qu’eux. Tant pis pour eux"
 
la video:
https://www.instagram.com/reel/DSu2J-HjFSf/


 
Vivement la réaction de Braun Pivet si prompt à critiquer certains parlementaires…

n°74020865
philibear
Orbital Bacon
Posté le 30-12-2025 à 07:09:32  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

1. T'as pas lu l'article scientifique
2. Le JDD n'a pas lu l'article scientifique
3. La source du JDD est un d'article de The Times qui a peut-être lu l'article mais sort tout du contexte expliqué par l'article pour finalement devenir l'exemple parfait de ce que l'article critique.

 

L'article est disponible ici gratuitement : https://jme.bmj.com/content/early/2 [...] 025-110961

 

Vu que t'ira pas le lire :
- L'article critique le fait que le terme de FGM (Female Genitals Mutilation) a été développé en Occident et concerne principalement les populations africaines et d'asie du sud-est. Tout cela a été décidé dans les années 80-90 avec partialité, sans s'occuper de savoir ce que les populations africaines et d'ASE pensaient.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement un lien avec les femmes africaines et d'ASE. Pourtant des opérations sur l'appareil génitale féminin sont aussi pratiquées en Occident.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement une association d'opération sur l'appareil génital à une mutilation alors que dans certaines cultures l'opération est une question d'esthétique et/ou sanitaire et n'est pas vu par ces populations comme une mutilation. Et l'article critique le fait qu'en parallèle les même opérations faite en Occident soient considérées comme de la chirurgie esthétique et que personne ne critique, pourtant c'est le même type d'opération pratiquée en Afrique et en ASE
- L'article critique le fait que la circoncision n'est pas du tout considérée comme de la mutilation, là où toute opération sur l'appareil féminin sera considérée comme FGM
- L'article critique le fait que toutes les femmes d'Afrique et d'ASE ayant subie une opération ne se considèrent pas forcément comme des victimes de mutilation et que lors d'examen médicaux en Occident on les traite comme des victimes et on cherche à obtenir des informations sur leur passé et sur des personnes qui auraient fait l'opération. C'est cela que critique l'article en parlant de "stigmatisation" : en tant que femme africaine ou d'ASE, si tu as subi une opération génitale, le corps médical ou scolaire en occident va automatiquement associer ça à une mutilation et ce que ça implique, certains pays obligent les professionnels de santé ou scolaire à faire remonter les infos aux autorités. Et cela peut être traumatisant parce que toutes les femmes ne se considèrent pas comme victimes et n'ont pas forcément envie d'être stigmatisées.

 

Bref une tempête dans un verre d'eau, et une belle montée en épingle par des "journaux" conservateurs et d'extrême-droite.

 

La conclusion en anglais :

Citation :

In sum, the horror-inducing ‘mutilation’ stereotype popularised by anti-FGM activist organisations and their supporters in the mainstream media has obscured and significantly distorted the picture of reality. It has kept basic facts about the genital practices of affected women from the Global South out of sight, and hence out of mind, while leaving unaddressed (and hence unanswered) a surprising number of questions of the sort that ought to be of interest to journalists and policy-makers. We hope this critique of the mutilation discourse will encourage intellectually courageous journalists, policy-makers and public commentators to report and evaluate those facts and address those questions, while striving for balance, justice and critical reasoning in their engagement with the full range of genital practices performed in the contemporary world.

 


 

ha ok, fais nous la même avec les autres saloperies humaine.

 

Tu appelles ça "article scientifique" et  recopies la conclusion en mode  [:mec rond:4]  alors que comme le reste ce ne sont que des points de vue. La sociologie n'est que des idéologies exploitant des chiffres, ce n'st pas une science

 

Bref on a compris que tu es pour les mutilations


Message édité par philibear le 30-12-2025 à 07:10:53

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°74020881
tuxerman12
Posté le 30-12-2025 à 07:31:05  profilanswer
 

Didd a écrit :

C'est passé cette perle de Bilongo ?
"On prendra bientôt le pouvoir.../...On est plus intelligents qu’eux, on est plus endurants, on fait plus de gosses qu’eux. Tant pis pour eux"

 

la video:
https://www.instagram.com/reel/DSu2J-HjFSf/

 

Je suis juste choqué [:lapattefolle], la réponse de Messiha est parfaite.
Comment c'est possible d'afficher un tel communautarisme et de telles opinions au sommet de l’État Français en étant élu du peuple ?

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 30-12-2025 à 07:36:19
n°74020908
Rober_le_P​erver
Posté le 30-12-2025 à 08:10:17  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Je suis juste choqué [:lapattefolle], la réponse de Messiha est parfaite.  
Comment c'est possible d'afficher un tel communautarisme et de telles opinions au sommet de l’État Français en étant élu du peuple ?


Parce que tu crois que c’est mieux chez un sarko, un macron ou un bardella quand ils sont avec leur cour ? Tu crois vraiment que leurs pensées sont bienvaillantes envers les français qui ne sont pas de leur "classe" ?   [:clooney2]


---------------
Tourist Trophy : The only place for real heroe
n°74020924
nicha
Posté le 30-12-2025 à 08:23:19  profilanswer
 

L'interdiction des gobelets en plastique reportée à 2030 par le gouvernement. Macron n'aura vraiment rien fait pour l'environnement, même des actions simples comme ça. Comme dans tous les domaines.
 
La lutte contre les violences faites aux femmes était le 1er axe de la grande cause du quinquennat => explosion des féminicides. Il voulait éradiquer la grande pauvreté => des clodos meurent de froid.
 
 [:clooney24]

n°74020930
gerard bou​chard
Posté le 30-12-2025 à 08:26:26  profilanswer
 

Rober_le_Perver a écrit :


Parce que tu crois que c’est mieux chez un sarko, un macron ou un bardella quand ils sont avec leur cour ? Tu crois vraiment que leurs pensées sont bienvaillantes envers les français qui ne sont pas de leur "classe" ?   [:clooney2]


Y'a pas trop à tortiller, ce sont des propos racialistes pas admissibles, en plus d'être assez ridicules. Les interlocuteurs eux-mêmes ont l'air choqués.

n°74020964
zeql_
Posté le 30-12-2025 à 08:42:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Donc c'était très bien résumé avant.

 

On mutile, on découpe, on détruit des enfants "oui mais ça va leurs daronnes sont ok".
Parce que c'est ça le sujet : c'est pratiqué sur des ENFANTS. Que des majeures décident de se couper le clito, osef. Là, ce sont des enfants, qui par définition sont incapables de donner leur consentement.

 


 

La circoncision n'est pas considérée comme mutilation pourtant c'est pratiqué partout dans le monde sur des gamins.

 

n°74020966
sereniteso​leil
Posté le 30-12-2025 à 08:43:09  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

Je parle des bénéfices que fait le patron..., l'argent qu'il se met dans les poches...

 

Quelqu'un qui as réussi à se mettre 150 milliards d'€ dans les poches, c'est forcement sur le dos de ses employés...

 

La valorisation de LVMH a à voir avec ce qu'il a dans ses poches, mais avec le développement de la société (grâce à lui et à ses salariés, qui bénéficient d'ailleurs d'intéressement et participation massifs) et non avec ce qu'il volerait aux salariés, tu as une vision statique fausse, d'extrême gauche, complètement passée, comme si la richesse c'était quelque chose de fixe à diviser en 67 millions se français alors que le facteur principal de richesse c'est la productivité (et en France le principal facteur d'appauvrissement le système social qui consiste à prendre aux pauvres salariés pour redistribuer aux riches retraités ou à divers systèmes dont l efficacité est négative genre l'ugap et là on est bien dans un système où certains s'enrichissent au détriment d'autres).

 

En revanche Arnault fait de l'optimisation fiscale plus que contestable et je suis également choqué par le patrimoine des top leaders mondiaux, s'attaquer à ces 2 points est complexe dans notre monde ouvert.


Message édité par serenitesoleil le 30-12-2025 à 08:45:38
n°74020979
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-12-2025 à 08:48:29  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
La circoncision n'est pas considérée comme mutilation pourtant c'est pratiqué partout dans le monde sur des gamins.
 


 
Ce n’est pas parce que la classification actuelle ne l’y met pas que ce n’en n’est pas une…enlever le prépuce à un gamin qui n’a rien demandé au nom de la religion / la coutume c’est juste d’une stupidité sans nom
Et les gens sensés le considèrent comme tel

mood
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Posté le 30-12-2025 à 08:48:29  profilanswer
 

n°74020990
Born Dead
Posté le 30-12-2025 à 08:51:47  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

La circoncision n'est pas considérée comme mutilation pourtant c'est pratiqué partout dans le monde sur des gamins.

 



Ça ne change rien au problème puisque ça aussi c'est une mutilation, malheureusement beaucoup plus répandue.

n°74021011
autocall
Wallah
Posté le 30-12-2025 à 08:57:23  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Vu que t'ira pas le lire :
- L'article critique le fait que le terme de FGM (Female Genitals Mutilation) a été développé en Occident et concerne principalement les populations africaines et d'asie du sud-est. Tout cela a été décidé dans les années 80-90 avec partialité, sans s'occuper de savoir ce que les populations africaines et d'ASE pensaient.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement un lien avec les femmes africaines et d'ASE. Pourtant des opérations sur l'appareil génitale féminin sont aussi pratiquées en Occident.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement une association d'opération sur l'appareil génital à une mutilation alors que dans certaines cultures l'opération est une question d'esthétique et/ou sanitaire et n'est pas vu par ces populations comme une mutilation. Et l'article critique le fait qu'en parallèle les même opérations faite en Occident soient considérées comme de la chirurgie esthétique et que personne ne critique, pourtant c'est le même type d'opération pratiquée en Afrique et en ASE
- L'article critique le fait que la circoncision n'est pas du tout considérée comme de la mutilation, là où toute opération sur l'appareil féminin sera considérée comme FGM
- L'article critique le fait que toutes les femmes d'Afrique et d'ASE ayant subie une opération ne se considèrent pas forcément comme des victimes de mutilation et que lors d'examen médicaux en Occident on les traite comme des victimes et on cherche à obtenir des informations sur leur passé et sur des personnes qui auraient fait l'opération. C'est cela que critique l'article en parlant de "stigmatisation" : en tant que femme africaine ou d'ASE, si tu as subi une opération génitale, le corps médical ou scolaire en occident va automatiquement associer ça à une mutilation et ce que ça implique, certains pays obligent les professionnels de santé ou scolaire à faire remonter les infos aux autorités. Et cela peut être traumatisant parce que toutes les femmes ne se considèrent pas comme victimes et n'ont pas forcément envie d'être stigmatisées.

 

Bref une tempête dans un verre d'eau, et une belle montée en épingle par des "journaux" conservateurs et d'extrême-droite.


 [:fandalpinee]  [:fandalpinee]

 

C'est grave de trouver ça ok pour des chercheurs d'écrire ça.

 

C'est une dérive massive du mouvement décolonial qui considère que les Occidentaux ne sont plus jamais légitimes à juger des pratiques quelles qu'elles soient à partir du moment où elles sont pratiquées par des personnes du "Sud global".

 

Donc là ils nous expliquent que des victimes de mutilation arrivées à l'âge adulte disent "nan mais c'est ok en fait c'est cool qu'on m'ait coupé le clito à 8 ans, c'est joli en vrai !", et leur conclusion c'est "vous voyez c'est les Blancs racistes qui voient ça comme un problème !" Ils sont ravagés. Ça leur vient pas à l'idée qu'une victime placée dans un système où son agression est normalisée et qui n'a aucun échappatoire va rationaliser et se développer psychiquement de façon à ce que son horrible agression devienne supportable, souvent jusqu'à devenir elle même l'agresseur en reproduisant ça avec ses propres enfants ? Non il faut pas dire ça, c'est stigmatisant pour ces pauvres personnes du Sud global.

 

Au final c'est paternaliste et infantilisant envers ces populations.

 

Edit : concernant la circoncision c'est le même mécanisme psychologique qui est à l'oeuvre. Rationalisation par les victimes (c'est plus hygiénique, c'est un bout de peau qui sert à rien, que sais je encore) qui conduit à la reproduction. On pourrait arguer que les conséquences sur la santé et la sexualité de l'individu sont moindres, et que la façon dont c'est pratiqué est en général nettement moins traumatisante pour les garçons que pour les filles, mais ce n'est pas une excuse et ça reste une mutilation. Je suis d'accord pour dire qu'il y a un double standard en Occident sur la question, mais la réponse à ce double standard ne doit pas être de dire "du coup c'est ok pour les filles aussi".

Message cité 2 fois
Message édité par autocall le 30-12-2025 à 09:14:13

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74021028
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 30-12-2025 à 09:03:51  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
1. T'as pas lu l'article scientifique
2. Le JDD n'a pas lu l'article scientifique
3. La source du JDD est un d'article de The Times qui a peut-être lu l'article mais sort tout du contexte expliqué par l'article pour finalement devenir l'exemple parfait de ce que l'article critique.
 
L'article est disponible ici gratuitement : https://jme.bmj.com/content/early/2 [...] 025-110961
 
Vu que t'ira pas le lire :
- L'article critique le fait que le terme de FGM (Female Genitals Mutilation) a été développé en Occident et concerne principalement les populations africaines et d'asie du sud-est. Tout cela a été décidé dans les années 80-90 avec partialité, sans s'occuper de savoir ce que les populations africaines et d'ASE pensaient.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement un lien avec les femmes africaines et d'ASE. Pourtant des opérations sur l'appareil génitale féminin sont aussi pratiquées en Occident.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement une association d'opération sur l'appareil génital à une mutilation alors que dans certaines cultures l'opération est une question d'esthétique et/ou sanitaire et n'est pas vu par ces populations comme une mutilation. Et l'article critique le fait qu'en parallèle les même opérations faite en Occident soient considérées comme de la chirurgie esthétique et que personne ne critique, pourtant c'est le même type d'opération pratiquée en Afrique et en ASE
- L'article critique le fait que la circoncision n'est pas du tout considérée comme de la mutilation, là où toute opération sur l'appareil féminin sera considérée comme FGM
- L'article critique le fait que toutes les femmes d'Afrique et d'ASE ayant subie une opération ne se considèrent pas forcément comme des victimes de mutilation et que lors d'examen médicaux en Occident on les traite comme des victimes et on cherche à obtenir des informations sur leur passé et sur des personnes qui auraient fait l'opération. C'est cela que critique l'article en parlant de "stigmatisation" : en tant que femme africaine ou d'ASE, si tu as subi une opération génitale, le corps médical ou scolaire en occident va automatiquement associer ça à une mutilation et ce que ça implique, certains pays obligent les professionnels de santé ou scolaire à faire remonter les infos aux autorités. Et cela peut être traumatisant parce que toutes les femmes ne se considèrent pas comme victimes et n'ont pas forcément envie d'être stigmatisées.
 
Bref une tempête dans un verre d'eau, et une belle montée en épingle par des "journaux" conservateurs et d'extrême-droite.
 
La conclusion en anglais :

Citation :

In sum, the horror-inducing ‘mutilation’ stereotype popularised by anti-FGM activist organisations and their supporters in the mainstream media has obscured and significantly distorted the picture of reality. It has kept basic facts about the genital practices of affected women from the Global South out of sight, and hence out of mind, while leaving unaddressed (and hence unanswered) a surprising number of questions of the sort that ought to be of interest to journalists and policy-makers. We hope this critique of the mutilation discourse will encourage intellectually courageous journalists, policy-makers and public commentators to report and evaluate those facts and address those questions, while striving for balance, justice and critical reasoning in their engagement with the full range of genital practices performed in the contemporary world.


 


 
 
Ce sont des pratiques barbares, ceux qui les pratiquent sont des sauvages. Que les victimes l'aient acceptée pour une quelquonque raisonne rend pas la chose acceptable pour autant.  
 
Et si ce sont des propos stigmatisants, que ceux qui dont choqués restent chez eux.
 
Nos pays n'ont pas a accepter tout les débiles arriérés du monde.

n°74021063
lkae
Posté le 30-12-2025 à 09:14:50  profilanswer
 

autocall a écrit :


 [:fandalpinee]  [:fandalpinee]  
 
C'est grave de trouver ça ok pour des chercheurs d'écrire ça.
 
C'est une dérive massive du mouvement décolonial qui considère que les Occidentaux ne sont plus jamais légitimes à juger des pratiques quelles qu'elles soient à partir du moment où elles sont pratiquées par des personnes du "Sud global".
 
Donc là ils nous expliquent que des victimes de mutilation arrivées à l'âge adulte disent "nan mais c'est ok en fait c'est cool qu'on m'ait coupé le clito à 8 ans, c'est joli en vrai !", et leur conclusion c'est "vous voyez c'est les Blancs racistes qui voient ça comme un problème !" Ils sont ravagés. Ça leur vient pas à l'idée qu'une victime placée dans un système où son agression est normalisée et qui n'a aucun échappatoire va rationaliser et se développer psychiquement de façon à ce que son horrible agression devienne supportable, souvent jusqu'à devenir elle même l'agresseur en reproduisant ça avec ses propres enfants ? Non il faut pas dire ça, c'est stigmatisant pour ces pauvres personnes du Sud global.
 
Au final c'est paternaliste et infantilisant envers ces populations.
 
Edit : concernant la circoncision c'est le même mécanisme psychologique qui est à l'oeuvre. Rationalisation par les victimes (c'est plus hygiénique, c'est un bout de peau qui sert à rien, que sais je encore) qui conduit à la reproduction. On pourrait arguer que les conséquences sur la santé et la sexualité de l'individu sont moindres, et que la façon dont c'est pratiqué est en général nettement moins traumatisante pour les garçons que pour les filles, mais ce n'est pas une excuse et ça reste une mutilation. Je suis d'accord pour dire qu'il y a un double standard en Occident sur la question, mais la réponse à ce double standard ne doit pas être de dire "du coup c'est ok pour les filles aussi".


 
Ca fait toujours quelque chose quand on découvre les "décoloniaux"  :D

n°74021078
tuxerman12
Posté le 30-12-2025 à 09:20:36  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Y'a pas trop à tortiller, ce sont des propos racialistes pas admissibles, en plus d'être assez ridicules. Les interlocuteurs eux-mêmes ont l'air choqués.


 :jap:

n°74021079
zad38
Posté le 30-12-2025 à 09:20:49  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

1. T'as pas lu l'article scientifique
2. Le JDD n'a pas lu l'article scientifique
3. La source du JDD est un d'article de The Times qui a peut-être lu l'article mais sort tout du contexte expliqué par l'article pour finalement devenir l'exemple parfait de ce que l'article critique.
 
L'article est disponible ici gratuitement : https://jme.bmj.com/content/early/2 [...] 025-110961
 
Vu que t'ira pas le lire :
- L'article critique le fait que le terme de FGM (Female Genitals Mutilation) a été développé en Occident et concerne principalement les populations africaines et d'asie du sud-est. Tout cela a été décidé dans les années 80-90 avec partialité, sans s'occuper de savoir ce que les populations africaines et d'ASE pensaient.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement un lien avec les femmes africaines et d'ASE. Pourtant des opérations sur l'appareil génitale féminin sont aussi pratiquées en Occident.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement une association d'opération sur l'appareil génital à une mutilation alors que dans certaines cultures l'opération est une question d'esthétique et/ou sanitaire et n'est pas vu par ces populations comme une mutilation. Et l'article critique le fait qu'en parallèle les même opérations faite en Occident soient considérées comme de la chirurgie esthétique et que personne ne critique, pourtant c'est le même type d'opération pratiquée en Afrique et en ASE
- L'article critique le fait que la circoncision n'est pas du tout considérée comme de la mutilation, là où toute opération sur l'appareil féminin sera considérée comme FGM
- L'article critique le fait que toutes les femmes d'Afrique et d'ASE ayant subie une opération ne se considèrent pas forcément comme des victimes de mutilation et que lors d'examen médicaux en Occident on les traite comme des victimes et on cherche à obtenir des informations sur leur passé et sur des personnes qui auraient fait l'opération. C'est cela que critique l'article en parlant de "stigmatisation" : en tant que femme africaine ou d'ASE, si tu as subi une opération génitale, le corps médical ou scolaire en occident va automatiquement associer ça à une mutilation et ce que ça implique, certains pays obligent les professionnels de santé ou scolaire à faire remonter les infos aux autorités. Et cela peut être traumatisant parce que toutes les femmes ne se considèrent pas comme victimes et n'ont pas forcément envie d'être stigmatisées.
 
Bref une tempête dans un verre d'eau, et une belle montée en épingle par des "journaux" conservateurs et d'extrême-droite.
 
La conclusion en anglais :

Citation :

In sum, the horror-inducing ‘mutilation’ stereotype popularised by anti-FGM activist organisations and their supporters in the mainstream media has obscured and significantly distorted the picture of reality. It has kept basic facts about the genital practices of affected women from the Global South out of sight, and hence out of mind, while leaving unaddressed (and hence unanswered) a surprising number of questions of the sort that ought to be of interest to journalists and policy-makers. We hope this critique of the mutilation discourse will encourage intellectually courageous journalists, policy-makers and public commentators to report and evaluate those facts and address those questions, while striving for balance, justice and critical reasoning in their engagement with the full range of genital practices performed in the contemporary world.




Tu n'étais pas obligé de prendre le temps de nous expliquer que c'est un article écrit par et pour des débiles mentaux du tiers-monde, on en était déjà convaincu.

n°74021086
morb
Posté le 30-12-2025 à 09:22:15  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :

 

Ils sont à plaindre, car leur grand patron est beaucoup trop riche, donc c'est forcement sur leur dos..., ils devraient êtres payés beaucoup plus cher, et le grand patron beaucoup moins...

 

Faut voter pour qui alors ?

n°74021137
Latiole
Posté le 30-12-2025 à 09:34:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu n'étais pas obligé de prendre le temps de nous expliquer que c'est un article écrit par et pour des débiles mentaux du tiers-monde, on en était déjà convaincu.

 

"La critique de la Shoah est subjective, il faut prendre en compte le point de vue des allemands, c'était nécessaire pour des raisons vitales"

n°74021148
roupillon
Posté le 30-12-2025 à 09:40:02  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
Ca fait toujours quelque chose quand on découvre les "décoloniaux"  :D


 
J’avais une collègue de gauche qui excusait l’homophobie d’un élève car il était originaire d’Afrique :d
"C’est dans la culture de leur village d’Afrique"

n°74021155
zeql_
Posté le 30-12-2025 à 09:41:24  profilanswer
 

autocall a écrit :


[:fandalpinee] [:fandalpinee]

 

C'est grave de trouver ça ok pour des chercheurs d'écrire ça.

 

C'est une dérive massive du mouvement décolonial qui considère que les Occidentaux ne sont plus jamais légitimes à juger des pratiques quelles qu'elles soient à partir du moment où elles sont pratiquées par des personnes du "Sud global".

 

Donc là ils nous expliquent que des victimes de mutilation arrivées à l'âge adulte disent "nan mais c'est ok en fait c'est cool qu'on m'ait coupé le clito à 8 ans, c'est joli en vrai !", et leur conclusion c'est "vous voyez c'est les Blancs racistes qui voient ça comme un problème !" Ils sont ravagés. Ça leur vient pas à l'idée qu'une victime placée dans un système où son agression est normalisée et qui n'a aucun échappatoire va rationaliser et se développer psychiquement de façon à ce que son horrible agression devienne supportable, souvent jusqu'à devenir elle même l'agresseur en reproduisant ça avec ses propres enfants ? Non il faut pas dire ça, c'est stigmatisant pour ces pauvres personnes du Sud global.

 

Au final c'est paternaliste et infantilisant envers ces populations.

 

Edit : concernant la circoncision c'est le même mécanisme psychologique qui est à l'oeuvre. Rationalisation par les victimes (c'est plus hygiénique, c'est un bout de peau qui sert à rien, que sais je encore) qui conduit à la reproduction. On pourrait arguer que les conséquences sur la santé et la sexualité de l'individu sont moindres, et que la façon dont c'est pratiqué est en général nettement moins traumatisante pour les garçons que pour les filles, mais ce n'est pas une excuse et ça reste une mutilation. Je suis d'accord pour dire qu'il y a un double standard en Occident sur la question, mais la réponse à ce double standard ne doit pas être de dire "du coup c'est ok pour les filles aussi".

 
helyis a écrit :

 


Ce sont des pratiques barbares, ceux qui les pratiquent sont des sauvages. Que les victimes l'aient acceptée pour une quelquonque raisonne rend pas la chose acceptable pour autant.

 

Et si ce sont des propos stigmatisants, que ceux qui dont choqués restent chez eux.

 

Nos pays n'ont pas a accepter tout les débiles arriérés du monde.

 
lkae a écrit :

 

Ca fait toujours quelque chose quand on découvre les "décoloniaux" :D

 

L'article ne dit pas qu'il faut continuer les FGM.
L'article s'interroge sur la manière de discuter des FGM lors des consultations médicales.
Certaines femmes ayant subi de FGM ne se considèrent pas comme victime et le fait de les considérer comme victime peut briser le lien de confiance avec le professionel médical.

 

L'autre point soulevé c'est lorsqu'une femme victime de FGM vient consulter, la FGM n'est pas forcément la cause de ses problèmes. Tu peux être en dépression pour d'autres raisons, or il peut y avoir une stigmatisation sur la FGM.

 


n°74021160
_Makaveli_
Posté le 30-12-2025 à 09:42:26  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

La circoncision n'est pas considérée comme mutilation pourtant c'est pratiqué partout dans le monde sur des gamins.

 


 

Ca commence à changer.....


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Humanity is overrated
n°74021213
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 30-12-2025 à 09:56:26  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
1. T'as pas lu l'article scientifique
2. Le JDD n'a pas lu l'article scientifique
3. La source du JDD est un d'article de The Times qui a peut-être lu l'article mais sort tout du contexte expliqué par l'article pour finalement devenir l'exemple parfait de ce que l'article critique.
 
L'article est disponible ici gratuitement : https://jme.bmj.com/content/early/2 [...] 025-110961
 
Vu que t'ira pas le lire :
- L'article critique le fait que le terme de FGM (Female Genitals Mutilation) a été développé en Occident et concerne principalement les populations africaines et d'asie du sud-est. Tout cela a été décidé dans les années 80-90 avec partialité, sans s'occuper de savoir ce que les populations africaines et d'ASE pensaient.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement un lien avec les femmes africaines et d'ASE. Pourtant des opérations sur l'appareil génitale féminin sont aussi pratiquées en Occident.
- L'article critique le fait que le terme de FGM fait automatiquement une association d'opération sur l'appareil génital à une mutilation alors que dans certaines cultures l'opération est une question d'esthétique et/ou sanitaire et n'est pas vu par ces populations comme une mutilation. Et l'article critique le fait qu'en parallèle les même opérations faite en Occident soient considérées comme de la chirurgie esthétique et que personne ne critique, pourtant c'est le même type d'opération pratiquée en Afrique et en ASE
- L'article critique le fait que la circoncision n'est pas du tout considérée comme de la mutilation, là où toute opération sur l'appareil féminin sera considérée comme FGM
- L'article critique le fait que toutes les femmes d'Afrique et d'ASE ayant subie une opération ne se considèrent pas forcément comme des victimes de mutilation et que lors d'examen médicaux en Occident on les traite comme des victimes et on cherche à obtenir des informations sur leur passé et sur des personnes qui auraient fait l'opération. C'est cela que critique l'article en parlant de "stigmatisation" : en tant que femme africaine ou d'ASE, si tu as subi une opération génitale, le corps médical ou scolaire en occident va automatiquement associer ça à une mutilation et ce que ça implique, certains pays obligent les professionnels de santé ou scolaire à faire remonter les infos aux autorités. Et cela peut être traumatisant parce que toutes les femmes ne se considèrent pas comme victimes et n'ont pas forcément envie d'être stigmatisées.
 
Bref une tempête dans un verre d'eau, et une belle montée en épingle par des "journaux" conservateurs et d'extrême-droite.
 
La conclusion en anglais :

Citation :

In sum, the horror-inducing ‘mutilation’ stereotype popularised by anti-FGM activist organisations and their supporters in the mainstream media has obscured and significantly distorted the picture of reality. It has kept basic facts about the genital practices of affected women from the Global South out of sight, and hence out of mind, while leaving unaddressed (and hence unanswered) a surprising number of questions of the sort that ought to be of interest to journalists and policy-makers. We hope this critique of the mutilation discourse will encourage intellectually courageous journalists, policy-makers and public commentators to report and evaluate those facts and address those questions, while striving for balance, justice and critical reasoning in their engagement with the full range of genital practices performed in the contemporary world.


 


 
ce qu'il faut donc comprendre : aucun problème avec l'excision
 
ok

n°74021219
autocall
Wallah
Posté le 30-12-2025 à 09:58:33  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

L'article ne dit pas qu'il faut continuer les FGM.
L'article s'interroge sur la manière de discuter des FGM lors des consultations médicales.
Certaines femmes ayant subi de FGM ne se considèrent pas comme victime et le fait de les considérer comme victime peut briser le lien de confiance avec le professionel médical.

 

L'autre point soulevé c'est lorsqu'une femme victime de FGM vient consulter, la FGM n'est pas forcément la cause de ses problèmes. Tu peux être en dépression pour d'autres raisons, or il peut y avoir une stigmatisation sur la FGM.

 




Je peux entendre ce point sur la façon de prendre en charge médicalement ces femmes, c'est pertinent.

 

Mais l'article va quand même nettement plus loin que ça et parle de l'ensemble du discours public vis à vis des mutilations génitales féminines. Il explique que la vision occidentale de ces pratiques serait un "narrative" basé sur un exagération de la réalité, et qui ecarterait tous les témoignages positifs de femmes du Sud global, pour ne conserver que les témoignages qui collent à ce narratif. Je ne pense pas que ce soit vrai, on a bien conscience des raisons traditionnelles, esthétiques, ou autre, attachées à ces mutilations, mais on considère (à raison) que c'est non pertinent dans le traitement de cette question.
Pour faire un parallèle facile, c'est pas parce que des femmes défendent leur mari violent qu'on va dire "il faut avoir un discours nuancé sur les violences conjugales".

 

Les motifs peuvent paraître louable de prime abord (prendre en compte les différents systèmes de valeurs pour mieux accueillir le discours de ces personnes) mais à la fin ça a juste pour effet de légitimer les agresseurs.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74021228
roupillon
Posté le 30-12-2025 à 10:01:31  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


Certaines femmes ayant subi de FGM ne se considèrent pas comme victime et le fait de les considérer comme victime peut briser le lien de confiance avec le professionel médical.


 
En tant que pays civilisé on doit leur dire la vérité, c’est à dire que c’est une pratique de barbare.
Si elles sont pas contente, qu’elles se cassent. Elles ont tort on a raison point barre.
 

zeql_ a écrit :


L'autre point soulevé c'est lorsqu'une femme victime de FGM vient consulter, la FGM n'est pas forcément la cause de ses problèmes. Tu peux être en dépression pour d'autres raisons, or il peut y avoir une stigmatisation sur la FGM.


 
Ha oui, faut pas stigmatiser la FGM  :sarcastic:  
T’es comme ma collègue qui voulait pas stigmatiser l’élève homophobe toi. Le pauvre c’est dans sa culture s’il déteste et insulte les gays.

n°74021253
hfr of the​ dead
Posté le 30-12-2025 à 10:07:26  profilanswer
 


roupillon a écrit :


 
Ha oui, faut pas stigmatiser la FGM  :sarcastic:  
T’es comme ma collègue qui voulait pas stigmatiser l’élève homophobe toi. Le pauvre c’est dans sa culture s’il déteste et insulte les gays.


 
Ça aurait été un risque de perdre des points de bien pensance.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°74021266
Backbone-
Posté le 30-12-2025 à 10:10:03  profilanswer
 

Tiens, l'interdiction des gobelets en plastique est repoussée de 4ans.

 

Normal, on a tout notre temps...

n°74021287
tuxerman12
Posté le 30-12-2025 à 10:13:23  profilanswer
 

Ça fait des années que certains magasins n'en vendent plus, pas loin de 10 ans en fait. D'autres en vendent sous le label "réutilisables" j'achète ma came là-bas, et je les réutilise 1 jour ou 2 comme c'est demandé sur l'emballage ;)


Message édité par tuxerman12 le 30-12-2025 à 10:16:55
n°74021318
la lampe
Posté le 30-12-2025 à 10:21:45  profilanswer
 

Eco-cup et on en parle plus.

n°74021320
Moonzoid
Posté le 30-12-2025 à 10:22:01  profilanswer
 

Coroners a écrit :


 
ce qu'il faut donc comprendre : aucun problème avec l'excision
 
ok


 
C'est une forme de chirurgie esthétique.


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°74021349
spartak01
Posté le 30-12-2025 à 10:29:22  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
J’avais une collègue de gauche qui excusait l’homophobie d’un élève car il était originaire d’Afrique :d
"C’est dans la culture de leur village d’Afrique"


 
 
Je suis de gauche et je trouve cette attitude condescendante méprisante et conne...
 
Toute culture, occidentale, africaine ou autre, est vouée à évoluer. Même si on a partout dans le monde des réacs qui nous feront chier sur l'air universel de "c'était mieux avant"...

n°74021380
autocall
Wallah
Posté le 30-12-2025 à 10:36:15  profilanswer
 

D'après les decoloniaux, c'est les Occidentaux qui ont introduit l'homophobie en Afrique  [:somberlain24:8]


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74021420
onina
Posté le 30-12-2025 à 10:49:45  profilanswer
 

Des nouvelles de nos génies du ministère de l'Intérieur : Un Français sous OQTF: Laurent Nuñez admet un "dysfonctionnement" sur la nationalité du suspect de l'agression dans le métro
 
- le mec est français par filiation, depuis toujours donc (avec carte d'identité et passeport remis à ses 18 ans)
- ça ne parle nulle part d'un "faux nom", il semblerait que simplement les flics n'aient pas fait leur job  [:the clown]

n°74021458
Al Karting
Yes is a Girou
Posté le 30-12-2025 à 10:58:06  profilanswer
 

onina a écrit :

Des nouvelles de nos génies du ministère de l'Intérieur : Un Français sous OQTF: Laurent Nuñez admet un "dysfonctionnement" sur la nationalité du suspect de l'agression dans le métro
 
- le mec est français par filiation, depuis toujours donc (avec carte d'identité et passeport remis à ses 18 ans)
- ça ne parle nulle part d'un "faux nom", il semblerait que simplement les flics n'aient pas fait leur job  [:the clown]


Donc la situation réelle, c’est il est né au Mali, d’un père Français, et a eu le passeport malien à sa naissance, et on lui file automatiquement le français à ses 18 ans  [:smileyps:3]  
Donc il est naturalisé « automatiquement » à 18 ans grâce à son père ?

n°74021466
arthas77
Posté le 30-12-2025 à 11:00:09  profilanswer
 

Al Karting a écrit :


Donc la situation réelle, c’est il est né au Mali, d’un père Français, et a eu le passeport malien à sa naissance, et on lui file automatiquement le français à ses 18 ans  [:smileyps:3]  
Donc il est naturalisé « automatiquement » à 18 ans grâce à son père ?


Non, il est français par filiation.

n°74021472
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 30-12-2025 à 11:01:33  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Non, il est français par filiation.


faut pas faire une démarche à 18 ans pour conserver la nationalité française normalement ?

n°74021480
onina
Posté le 30-12-2025 à 11:02:58  profilanswer
 

Al Karting a écrit :


Donc la situation réelle, c’est il est né au Mali, d’un père Français, et a eu le passeport malien à sa naissance, et on lui file automatiquement le français à ses 18 ans  [:smileyps:3]  
Donc il est naturalisé « automatiquement » à 18 ans grâce à son père ?


 
Non si tu as un parent français, même si tu nais à l'étranger, tu es français depuis ta naissance (que tu fasses la demande d'une carte d'identité française ou pas).
 

n°74021493
arthas77
Posté le 30-12-2025 à 11:05:48  profilanswer
 

Coroners a écrit :


faut pas faire une démarche à 18 ans pour conserver la nationalité française normalement ?


Rien du tout, nationalité française à la naissance, on ne la perd pas. Il faut faire la démarche pour avoir la CNI ou le passeport comme tout le monde.

n°74021496
autocall
Wallah
Posté le 30-12-2025 à 11:06:35  profilanswer
 

Coroners a écrit :


faut pas faire une démarche à 18 ans pour conserver la nationalité française normalement ?


C'est si tu es né en France de parents étrangers que tu dois faire une démarche pour obtenir la nationalité à 18 ans (normalement il faut justifier d'un certain nombre d'années vécues sur le territoire). C'est le droit du sol.
Il y a une exception pour les enfants de parents algériens (nés avant 1962), leurs enfants sont français de naissance s'ils sont nés en France.

 

Edit : c'est à partir de 13 ans qu'on peut faire la démarche, pas 18.


Message édité par autocall le 30-12-2025 à 11:17:06

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°74021513
tuxerman12
Posté le 30-12-2025 à 11:11:16  profilanswer
 

Al Karting a écrit :


Donc la situation réelle, c’est il est né au Mali, d’un père Français, et a eu le passeport malien à sa naissance, et on lui file automatiquement le français à ses 18 ans  [:smileyps:3]  
Donc il est naturalisé « automatiquement » à 18 ans grâce à son père ?


Oui, pour être français il faut soit naître en France, soit avoir 1 parent français. L'enfant est français de naissance dans ces 2 cas, pas naturalisé.

n°74021515
la lampe
Posté le 30-12-2025 à 11:13:09  profilanswer
 

onina a écrit :

Des nouvelles de nos génies du ministère de l'Intérieur : Un Français sous OQTF: Laurent Nuñez admet un "dysfonctionnement" sur la nationalité du suspect de l'agression dans le métro
 
- le mec est français par filiation, depuis toujours donc (avec carte d'identité et passeport remis à ses 18 ans)
- ça ne parle nulle part d'un "faux nom", il semblerait que simplement les flics n'aient pas fait leur job  [:the clown]


 
Il faut plus de moyens pour le ministère de l'intérieur.

n°74021526
autocall
Wallah
Posté le 30-12-2025 à 11:14:53  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Oui, pour être français il faut soit naître en France, soit avoir 1 parent français. L'enfant est français de naissance dans ces 2 cas, pas naturalisé.


Non tu n'es pas français de naissance par simple naissance sur le sol français, sauf si un de tes parents est algérien né avant 62.


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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
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