Reprise du message précédent :

 
je ne sais pas si c'est applicable à tout le monde.
Peut-être que ceux avec un niveau scolaire déjà très faible ont besoin de temps plein pour avoir une chance de s'en sortir. A priori l'Allemagne est revenu sur le mi-temps face à son piètre classement pisa.
 
Cela dit, mon point c'est que ça peut fonctionner, dans des environnements d'apprentissage plutôt calmes et studieux, certes. Ces élèves n'arrivent pas au lycée avec de grandes lacunes malgré les heures en moins.

que le patriarcat occidental capitaliste est le plus grand danger pour l'émancipation des femmes voyons  

Ce qui est vrai c'est que le meilleur moyen de ne pas baisser le taux de fecondite c'est d’empêcher les gamines d'aller a l’école.
 
Après 1/ les determinants derriere le passage de 6 a 2 ne sont pas forcement les memes que ceux du passage de 2 a 0.7 et  
2/ faut se méfier, ce qui a marche dans un sens lors de la transition démographique n'est pas nécessairement réversible.

 
Je ne pense pas que ce soit si dramatique mais ça suppose quand même de repenser de fond en comble nos modèles sociaux qui sont plutôt prévus pour la situation de 1950 à 3 enfants par femme et pépé/mémé qui mouraient le lendemain de leur départ en retraite. J'ai toujours été partisan de la réduction de la démographie par "dénatalité lente"

01/01 + 9 mois = Les baises du nouvel torché où t'as oublié de demander à la meuf si elle prenait la pillule
 
été+9 mois = Le coït annuel des vacances d'été en camping, pendant que matiméo est au club vacance
 
Printemps+9mois = Période de l'année où tout  le monde veut ken, c'est logique
 
Voilà

et l'égalité! t'en fais quoi de l'Egalité hein?!  

edit: en vrai c'est de l'équité qu'ils veulent mais égalité ca fait mieux

l'apprentissage de l'effort je dirais
mais ca c'est deja une projection dans le futur
faire un effort aujourd'hui pour en récolter les bienfaits plus tard

la cigale et la fourmi est devenue une fable discrimante et injuste que veux tu
ou "si je n'ai plus d'alcool, demain je boirais de l'eau" en version moderne  

 
23 à 25 élèves par classe, c'est la moyenne de la ville.

Pour nos generations faut surtout espérer que quand on sera vieux les robots torcheurs voir causeurs seront bien au point, oui.

je suis d'accord
et moi j'aimerais qu'on trouve de nouvelles solutions a ce problème sans sacrifier donc les femmes. peut être remettre en cause des solutions nataliste a des problèmes économiques? (enfin!)

parce que effectivement une solution courte-termiste étant l'importation d'enfants fournis par des sociétés sexistes mais au delà de nos frontières
et j'ai bien peur que ca soit la "solution" en tête chez nos habituels mondialistes
la pire étant l'importation du modèle culturel entier afin de garantir cette natalité  

 
20 pour les beaux quartiers, 28 pour les rep (hors GS et CP)
 
pour avoir tout fait, c'est souvent comme ça

 
Je ne sais pas où vous habitez mais chez nous tout est au max avec l'inspecteur présent le jour de la rentrée en train de prier pour ne pas être administrativement obligé d'ouvrir une classe pour cause de sureffectif.

Chuis ne en juillet, mes parents sont des vicieux qui aiment l'automne.

Tu veux pas sacrifier les femmes mais en prônant le fait qu'un parent ne travaille pas, dans les faits tu sacrifies les femmes

Ou alors c'est ceux qui avaient trouvé personne durant l'été

Les taxis ne sont pas contents.

Ma ptite sœur aussi est née en été, ouf.

 
Qu'ils commencent déjà par réparer le lecteur de carte de crédit, on verra la suite après.

clairement pour moi aussi    
j'ai pas regardé en détail mais on peut voir qqs signes chez les chinois par exemple qui semblent s'orienter (aussi) vers la robotique.
il me semble qu'en projet il y a quand même des politiques strictes pour les femmes seules dans les tuyaux    
 
enfanter est a la fois une bénédiction et une malédiction définitivement

le temp de la (des) grossesse(s) forcement oui    
encore une fois; je ne prône rien!
moi je suis plutôt décliniste en fait. c'est juste que si on veut réfléchir au problème alors faudra bien y penser
(a moins d'importer encore etc...)

 
Je parlais du cas Francis Poulenc. 145-150 élèves. Répartition par niveau très inégale.
Et je ne pense pas qu'Anatole France soit une école de beau quartier.

 
Voilà comment se différencier d'Edouard Philippe (et tenter d'attirer le peuple de gauche) pour la présidentielle.

 
 
Mais il y a vraiment des gens pour miser un kopek sur Attal ?  

 
C'est variable d'école en école, de niveau de classe en niveau de classe et de quartier à quartier. Ça joue aux chaises musicales en mai-juin pour maintenir une moyenne afin de ne pas avoir de fermeture. Beaucoup de nouvelles constructions sur une partie de la ville mais carte scolaire bizarre.

 
Les dealeurs de coke

On peut aller loin avec cette logique pétée : en prônant le fait de faire des enfants on "sacrifie" aussi les femmes du coup...  
Les enfants sont l'avenir et oui la civilisation doit être organisée autour.

 
C'est pas 25 max ?

C'est pourtant precisement parce que c'est vraiment le cas que globalement plus un pays se développe moins y a d'enfants par femmes.

On fait de moins en moins d'enfants et la France s'appauvrit pourtant. Le mystère est insondable.

Dans les CSP+, l'impression (j'ai pas de chiffres) que les hommes sont plus enclins à rester un peu plus à la maison pour s'occuper des enfants.
Les femmes ont maintenant accès à des postes avec un salaire plus important, voire (nettement) supérieur à leur conjoint, donc les mentalités évolues.
J'ai des collègues (H), c'est eux qui prennent leur mercredi.

ils s'en foutent royalement, il y a 57 inscrits en PS (peut être plus à la rentrée donc) pour l'année prochaine, pas assez pour ouvrir une 3ème et de toute façon il n'y a pas de classe (physique) pour l'accueillir.

les GS sont dédoublés
les moyennes sections, 2 classes blindées.

c'est cuit.

démerdez vous.

ils ont même voulu sucrer une atsem

Je trouve pas que dans la situation actuelle, faire un enfant ce soit un sacrifice pour la femme non. Par contre si tu lui dis qu'il faut sacrifier sa carrière pro et son indépendance financière alors oui c'en est un

Bah non, les vieux coutent plus cher que les jeunes (santé, retraites)
Les enfants, ce sont les parents qui assurent de quoi vivre, pas les vieux.

Non la France ne s'appauvrit pas. Ce qui est probablement vrai c'est que le gap entre les attentes et la réalité augmente ce qui rajoute a la non envie de la population de faire des mômes.

Les deux causes principales historiquement identifiées derrière la baisse de la fecondite sont :
-l'existence et la prolifération de biens de substitutions sympas (dans un pays développé pas besoin d'avoir des chiards pour pas s'ennuyer, c'est même plutôt le contraire)
-l'exigence de qualité des mômes de la part des parents augmente : ça prend plus de temps et d'argent de s'en occuper

Certains pourraient être tentes de citer la mort de dieu mais en réalité c'est plutôt une conséquence du genre de dynamique d'existence et d'exigence énoncé au dessus.

 
Le lien est plutôt entre la baisse de la religiosité et la baisse de la fécondité, l'éducation des femmes tire l'âge du premier enfant vers le haut.
 
C'est un lieu commun d'expliquer que l'émancipation des femmes a causé la baisse de la fécondité, mais dans les faits l'émancipation des femmes a commencé bien après que la fécondité moyenne ai commencé à s'effondrer (fin XVIIIème en France)

 
Tu mélanges 2 concepts qui n'ont rien à voir  
- faire un enfant empêche d'avoir une giga HUGE carrière (je te rappelle tout de même que la plupart des médecins FEMME font des enfants, que la plupart des macron-girls issues des grands groupes CAC40 avaient des gosses), mais bon allons y je fais faire semblant de croire que y a vraiment des executive women réellement rejetées dans leur méga carrière
ET  
- avoir une indépendance financière : ce point là aujourd'hui n'est atteignable qu'à deux en France sauf à se contenter d'un T2 de merde en Z5. Même si elle ne fait pas de gosse, Catherine assistante comme à 2200€ net/mois n'a pas d'indépendance financière non plus.
 
Donc je vois pas trop de quoi tu parles : tu nous expliques ?  
 

J'étais pas prêt non plus.
Gros sentiment d'appauvrissement alors.

Gagner 2200€ net c'est largement suffisant pour vivre seul, et donc être indépendante financièrement.
Si tu nies ça alors ça sert à rien de continuer la discussion

La transition démographique française est une exception mondiale ou pas loin.
L’émancipation de la population commence bien avant la révolution. Les eglises sont restees pas mal pleines longtemps.

Elles se remplissent à nouveau. Etonnant non?
(Source: le prêtre de ma paroisse. Explosion du nombre de baptêmes.)

Selon quelles métriques ?
 
Tu fais a mon avis partie de ces gens qui mettent leurs difficultés individuelles sur les dos de la societe.