Reprise du message précédent :

Donc l’erreur du nazisme c’est de ne pas avoir eu assez d’adeptes pour devenir une idéologie respectable c’est ça ?
C’est fou d’être encore aussi ignorant sur ces questions après des décennies d’attentats. De ne même pas avoir eu la curiosité d’aller se faire sa propre opinion en allant aux sources du problème.
De préférer rester dans son petit confort idéologique.

enfin bon     l'islamogauchisme d'Edwy Plenel, c'est grotesque

encore une fois vire tous les islamogauchistes si tu veux, t'auras tout autant d'islamistes et d'attentats

quant à Finkielkraut soi-disant persécuté... en fait il s'agit d'un type qui l'a insulté dans une manif, tu parles d'une tragédie...

bref le mec construit un système à partir de quelques anecdotes, en opposition il cite une tripotée de personnalités de droite qui eux, pour le coup, ont la parole et sont de vrais réacs (au passage j'aime bien Finki mais c'est un gros réac raciste)

après la complaisance et l'aveuglement ça doit exister, de là à voir un lien entre des conneries à gauche et un assassinat, c'est strictement n'importe quoi

edit : Hamon islamogauchiste aussi       houlala la république tremble

 
 
Bien pourvu en services publics ?
 
Prenons le cas du service public dont raffole tant la droite , la police. Les chiffres et les évolutions sont éloquents...
 

 
 
https://94.citoyens.com/2019/police [...] -2019.html

on pourrait légitimement demander pourquoi aujourd'hui et pas plus tôt, non ? si on est sûr de leur radicalisation et qu'ils sont étrangers sans nationalité Française, on attendait quoi ?

 
Tu demandes un exemple, et quand on t'en donne un, tu trouves le moyen de contester avec des arguments plus ou moins vaseux.
C'est un peu facile comme méthode.

Tes chiffres sont éloquents.
Les effectifs baissent partout en RP.
Et Paris n’est pas représentatif en raison du grand nombre d’institutions nationales qui y ont leur siège.

exactement, c'est hallucinant

 
En chiffre absolus, peut-être....
Mais en pourcentage (les ruraux se reproduisent peu....), j'en suis pas certain...
 
 
Et quand tu jettes un oeil sur la PQR, la bousie connait aussi sa délinquance...

tous les musulmans sont des terroristes potentiels ou tu veux dire autre chose ?

Tous les nazis étaient des terroristes potentiels ?
Je crois aps non.

ben ce n'est justement pas un exemple, explique-moi l'islamogauchisme d'Edwy Plenel par exemple, suffit pas de dire que Plenel est un islamogauchiste pour qu'il le soit, et encore moins que l'islamogauchisme est un fait à large échelle, et encore moins que cela ait quoi que ce soit à voir avec les attentats
 
comme si le Tchétchène avait profité d'un quelconque islamogauchisme pour commettre son acte, non mais ste foutage de gueule

 
Je sais pas si tu as remarqué mais la phrase "il leur demandera d'expulser dans les prochaines heures 231 étrangers fichés pour radicalisation à caractère terroriste." est au futur...    
 
On fera le point dans un mois, OK ?    

Des gravures d'enfants mutilés  
 
Chaque texte sacré a ses casseroles. Dur dur à accepter pour un mec d'ED qui glorifie notre sacrosainte civilisation judéochrétienne si pure et parfaite.
 
A titre informatif ça remonte à quand la dernière fois que t'as été agressé par un musulman ? T'as l'air quand même bien traumatisé donc j'me pose des questions.

Je dis que c’est une idéologie aussi terrible oui.
Elle sépare le monde en deux, et considère que ceux qui ne sont pas du groupe doivent être soumis ou exterminés.
Évidemment, tous les croyants ne seront pas actifs, loin s’en faut. Tous les allemands n’étaient pas volontaires pour servir dans les SS.
Mais tant que l’idéologie n’est pas remise en cause, tu auras toujours une frange qui décidera d’être active.

 
 
c'est marrant, Grith parle de l'islam, mais vous répondez par "tous les musulmans"
 

C’est le seul texte à se prétendre parfait, incréé et intemporel.
Le seul.
 
A ton avis pourquoi l’Eglise primitive choisit d’officialiser quatre évangiles plutôt qu’un seul ?

C'est pas une question de casseroles, bordel.

Si la Bible c'est un ramassis de conneries, de fables du type conte africain où le serpent rampe depuis qu'on lui a cassé les jambes, le lapin bondit depuis qu'il a menti en faisant ses pas pour mesurer son champ, etc. le Coran c'est le Dalloz 652, tu captes ?

On s'en tape qu'il y ait des conneries dans un livre de témoignages, c'est un peu beaucoup plus grave quand c'est un livre de lois divines.

 
 
 
bien sûr
 
c'est même étonnant qu'une liste puisse sortir moins de 48h après l'attentat, à croire que les autorités ont déjà identifié des gens dont la présence sur le territoire français ne serait pas des plus désirée

 
 
Je pense que l'on pourrait être d'accord sur certains points...
 
je ne suis pas partisan de rénover un immeuble si c'est pour y voir les premières dégradations au bout d'un mois....
Parce que les mômes ne vont pas à l'école où ils sont 35 par classe, dont 1/3 d'allophones qui n'ont aucune structure spécifique pour les recevoir...
Parce que le taux de chômage y est effarant et que tu n'as donc aucun exemple vivant et quotidien de réussite professionnelle
 
Ces territoires ont de multiples problèmes, la solution unique n'existe pas...

donc pour toi, actuellement, l'islam en france représente une menace équivalente à ce que peuvent représenter les autres religions ? c'est bien ça ?

 
Il faut donc interdire la vente de pickup diesel/essence et permettre juste celle de pickup électrique...  

sur le total, y'a certes incontestablement un classement descendant qui va des départements plus urbanisés aux moins urbanisés (hors DOM TOM où c'est assez hallucinant)
par contre, quand tu commences à regarder dans le détail selon des types de délinquance, t'as des trucs où ça devient plus touchy, comme les agressions sexuelles où pas mal de département cambrousse (sarthe, orne, loiret) sont plutôt haut dans le classement; démontrant que l'idée que les viols sont l'apanage des hordes d'africains/arabes qui déferlent sur la France est assez fumeux. Cambriolages aussi t'as pas vraiment plus de tranquillité à la campagne, loin s'en faut.
Trafic de drogue, trouver les hautes alpes juste derrière la seine saint-denis, ça étonne au premier abord
Pour le port d'arme prohibée, j'imagine que ça n'étonnera personne de savoir que c'est à peu près kif kif hors dom-tom, bouches du rhône et seine saint denis.

 
 
Tu réfléchis trop, toi....
Tu serais pas de gauche, par hasard...  

bah il me semble qu'on a bien exécuté/emprisonné que les responsables et pas tous les membres enregistrés du parti après 45, non ?

Est-ce que tu te rends juste compte de la force considérable qu'il faut pour pousser un type ç foutre sa vie en l'air en tuant quelqu'un ?
Tu te dis pas que s'il y avait une interprétation acceptable du Coran qui puisse être à l'aise avec elle-même, n'importe quel musulman serait ravi de plonger là-dedans, tout plutôt que de se suicider en butant un mec ?
A ton avis, y a quoi dans le coran, puisqu'apparemment tu l'as pas lu ?

l'islam n'est pas la religion de tous les musulmans ?  

C'est quand même très bizarre ces mecs de "gauche" se réclamant de l'héritage de Jaures et compagnie, qui ne voit pratiquement aucun problème dans la situation actuelle, ou qui n'ont de cesse de minimiser la gravité de la situation, c'est vraiment étrange, je ne comprends pas.

Exact, donc on peut poursuivre la comparaison et enfermer les leader jihadistes/salafistes. En quoi cela fait du nazisme une idéologie à respecter, de mein kampf un livre qu'il faut interpréter, d'Hitler un Saint homme ?

Parce que si elle n'avait pas classé l'Évangile de Judas parmi les textes apocryphes, elle aurait pas pu décemment persécuter les juifs pendant deux millénaires ?  

Edit pour cause d'expression un peu trop connotée....

 
Ca devrait un minimum faire réfléchir, et pas seulement en nous rejetant dans la fachosphère.  
Ca ne veut pas dire que vous êtes pro-Islamisme, mais il faudrait tout de même essayer de mettre à plat ce qui relève du racisme, de l'Islamophobie, de l'islamistophobie. Réfléchir aussi entre racisme, racialisme, universalisme, féminisme/afrofémisnisme etc... Pour ne pas au bout du compte que l'antiracisme se traduise par une soumission devant ceux qui, au bout du compte, sont aussi vos ennemis "naturels". J'ai l'impression d'être bien plus proche de Mélenchon'2015 que beaucoup de ses soutiens actuels.
 

tous les monothéismes sont dangereux, et encore, c'est parce qu'ils sont les armes des puissants, la question est de savoir comment tu sors les gens d'idéologies néfastes, or c'est pas en bombardant leur pays, en brûlant leurs livres, en expliquant qu'ils sont des merdes, ou en serrant la main de Mohammed ben Salmane*, c'est à dire toutes les solutions de droite, que tu vas améliorer la situation... la laïcité en France ne s'est pas faite du jour au lendemain, c'est passé entre autres par le protestantisme (c'est le pari d'un type comme Plenel de parier sur une aile modérée de l'islam et certains appellent ça de l'islamogauchisme...)

*couper les allocs aussi, la droite aime bien ça, je suis étonné qu'elle n'ait pas encore eu l'idée de couper les allocs des musulmans

on se trompe de ne pas voir de pb particuliers avec l'islam dans l'histoire moderne jusque vers les années 70/80 ?
le coran a toujours été lu de la même façon ou y'a une montée de la radicalisation assez identifiable depuis quelques décennies ?
dans les photos de voyages des années 60 et 70 dans les pays du maghreb, y'avait pas grand monde de voilé même dans les familles 100% musulmanes par exemple...

j'aurais assez facilement tendance à penser qu'il y a un regain de rigorisme assez récent dans l'histoire qui ne justifie pas forcément de généraliser autant sur la violence intrinsèque d'une religion, je me trompe ?

Tu esquives...
La décision est motivée par la volonté de montrer que sur chaque point, il peut y avoir débat.
Que le christianisme, comme le judaisme, est une religion du commentaire.

On pourrait déjà exiger que les passages inacceptables soient amendés, il me semble, non ?

 
 
Il ya quelques temps, je pensais que les religions monothéistes étaient par leur nature universelle les plus dangereuses, car convaincus de détenir seuls LA vérité...
 
La dérive de l’indouisme m'inciterait à réviser mon jugement. Y'a décidément pas une seule religion qui vaille...  

est-ce qu'on trouvait des nazis qui s'affirmant nazis tout en disant qu'il ne fallait rien faire aux juifs, qu'ils ne posaient aucun problème?

 
 
La raison d'être d'une religion, c'est que quelqu'un d'autre réfléchit à ta place. Je ne vois pas comment ça peut bien se passer.

Si tu connaissais l’histoire de l’islam tu saurais que ces tensions internes existent quasiment depuis les débuts.
La colonisation occidentale a mis tout cela sous le boisseau. La décolonisation et l’échec des utopies socialistes dans ces pays ainsi que le recul de l’analphabétisme ont permis la résurgence de ces tensions.
L’immigration a permis leur exportation.

on ne l'a pas exigé pour l'ancien testament  

 
Question d'époque...
L’islam a aussi connu, du temps où elle occupait la péninsule ibérique, de remarquables philosophes ou poètes qui prenaient des largesses par rapport au Coran...
A la même époque, l'Inquisition cramait ceux et celles qui s'éloignaient un tant soi peu du dogme...

l'indouisme, comme il est pratiqué dans certains coins de l'inde, ça vaut largement le salafisme