C' est simple : le référendum pour le TCE du 29 mai 2005 a donné comme résultat un Non pour 54,68% des électeurs.
 
Aujourd'hui, les trois principaux candidats (les candidats préférés des instituts de sondages et de la presse, en tout cas...) sont des politiciens qui étaient en faveur du Oui à l'époque.  
 
Or, ils représentent aujourd'hui ensemble 75% des "intentions de vote" à eux trois, c' est à dire que ce nouveau clivage qui commençait à se mettre en place il y' a deux ans aurait soudain disparu...
 
Un petit tour de passe-passe, une ou deux exclusions, une ou deux démissions... Et on se retrouve comme avant!
 
On se retrouve avec trois candidats qui insidieusement ont l'intention de "réétudier la question" concernant le Traité Constitutionnel Européen.
 
On ne trouverait plus de Nonistes que dans les extrèmes ? C' est cela, oui...
 
Des réactions, parmi vous?

1- il existe sans doute des topics sur la question.
 
2- depuis la victoire des nonistes, ils ont branlé quoi avec leur "autre Europe possible"?

abonlesquels

Ben tiens... Ils ont gagné les présidentielles, ils ont pris le pouvoir et ils ont pu proposer quelquechose, EUX, entre temps. T' as pas regardé les infos? T' as pas vu que Myiard, Mélenchon, Chevènement et Dupont-Aignan sont adorés par les média? T' as pas vu que Fabius il a gagné une élection présidentielle? Non? Pas encore?  
 
C' est normal parcequ'entre temps, le pouvoir, c' est les ouitistes qui l'ont eut. Eux n'en ont rien fait.

Ah, parbleu, ils sont fortiches ces ouistes !

Ah tiens 2 posts et déjà la théorie du complot? On va en rester là alors

De vrais super-héros.  
Et ils sont trois à être à la foi dans la course et à la foi "modérés".  
Les nonistes sont combien à être à la foi dans la course et à la foi modérés?

C' est plus facile de censurer que de débattre.

Si le vote au TCE était si primordial que ça, il y aurait un candidat du non bien placé.

Hélas, je vois de qui tu veux parler. Mais aucun qui soit d'opinion modéré. Or, il y' en avait à droite et à gauche. Ils ont été erradiqués.
Déjà, cash, 2 ouitistes et un seul noniste pour les primaires du PS. Tu trouve pas que ça pue?
Ensuite, les élus ont jamais autant rechigné à filer leurs parainages. Jamais. Tout le monde le dit : ils ont des pressions de la part des deux grands partis politiques ce que je confirme (je suis au courrant de source sure). Ca, ça pue pas, là aussi?
Ensuite, tu l' as vu le plébicite fulgurant du plus en faveur du TCE? Bayrou? C' est pas Flag, ça? Et je dois parler du reste ou ça suffit, là?

alors pour ce qui est de fabius.. c'est spécial..
Moi meme ayant voté non et étant socialiste, je ne veux pas de fabius.. ce mec a pris cette position pour se placer... je suis du courant du non du PS, mais certainement pas pour Fabius...
alors effcetivement, il y a un crénau a prendre, il l'a bien vu, et tout le monde sait que les differnts partis dits "anti-modialisation" (PC, LCR, LO, Bové, ...)ne pourront jamais se mettre d'accord et se ranger derriere une seule personne.
Par défaut, Ségolene était la candidate pour qui j'aurai voté aux primaires. Ainsi que par défaut, je voterai pour elle a 1er tour. (je ne veux ni de Sarko,ni de Bayrou, et encore moins de Lepen...)
 
Ensuite, tu dis qu'il n'y a que des ouistes... moi je dis que c'est pas le cas: regardes par ex l'équipe de Ségolene, on y trouveen premiere place Arnaud Montebourg lui aussi du non....
 

Enfin... C' est une première place à géométrie variable, quoi...
Mais pourquoi n'y a t'il pas eu Emmanuelli? Il n' a que 62 ans, pourtant! Il représentait bien le non de Gauche, même si on aime pas Fabius.
Pareil pour Mélenchon...
Et à droite, y' avait plein de mecs contre ce traîté, tous les mecs qui se reconnassaient de De Gaulle... A l'époque j'étais dans une fac de droit et de sciences politiques; les mecs les moins en faveur du TCE, c' étaient des Gaullistes.
Ils sont sur le point de ne pas avoir de représentant.

Pas moi  
 

Non, je m'en fous en fait

Tu peux t' en foutre et trouver que ça pue.

c'est sans doute que le vote du non representait plus une peur de l'avenir qu'une reelle volonte de changement.
que dans les electeurs qui on dit non, il y avait sans doute moins de "non, je voudrais un autre traite" que de "non j'veux rien du tout", "non je veux sortir de l'europe", "non j'aime pas les turcs"

Et ceux qui votaient oui, il y' avait "oui, c' est bien l'économie libérale; puis "oui, c' est bien l'internationale", et aussi "oui, pourquoi pas" et encore "oui, de toute façon il n'ya pas de plan B!!" ou "oui, de toute façon j' ai rien compris".

 
ca me parait etre des opinions moins incompatibles que le camp du non.

Je ne sais pas mais ce que tu dis était un argument contre le non et c' est Badinter qui disait "Il y' a tellement de raisons différentes de voter non qu'il est évident qu'il faille voter oui." On est en plein Pierre Dac...

 
je ne suis pas d'accord avec badinter, il y avait des bonnes raisons de voter oui et des bonnes raisons de voter non mais cet argument est ridicule.

 
Ca montre juste que les electeurs ne se determinent pas uniquement en fonction du TCE pour leur vote. Serieusement, tu crois qu'un Emmanuelli candidat du PS a la presidentielle avait la moindre chance d'etre elu ? Donne moi le nom d'un seul nonste en France qui avait des chances d'etre elu ? Le seul nonste qui avait la carrure, c'etait Fabius, mais son cote girouette et le sang contamine le grillaient d'avance  

Malheureusement le vote non a complètement bloqué l'Europe, maintenant il faut un nouveau traité pour l'Europe se débloque de cette situation.  
 
J'ai toujours pas compris pourquoi certains de me compatriotes ont pu voter non à l'Europe.

 
1/ par conviction
2/ par peur
3/ parce que le traite etait trop complique
4/ parce que les campagnes n'etaient pas toute tres convaincantes..
5/ un peu des 4 propositions precedentes...
 
maintenant la question est de savoir si les francais veulent encore de l'europe et si oui, de quelle europe ?
 
si la 2e proposition de traite ne leur convient pas, il revoteront non et puis c'est tout

6/ parce que la chose publique était totalement absente de ce traité
7/ parcequ'on a jamais vu de notre vivant autant les média se mobiliser pour faire une propagande aussi lourde en utilisant la haine (des nonistes), la peur (des Etats-Unis, la Chine) et le mensonge (il n'y a pas de plan B!!!).

Il y' aura eut un avant et un après le TCE et il y' a fort à parier que la plupart des gens ne font plus confiance aux media depuis. C' est mon cas.

 
Pourquoi, il y a un plan B pret a sortir des le 30 mai 2005 en cas de victoire du non ? Excellente nouvelle

Nan!! T' y est pas. C' était le TCE  le plan B (et on l' a pas voulu, normal). Le plan A c' était le traité de Nice.

Deux réactions :
 
1) Je vois pas où est le problème tant que le vote non est respecté. Les nonstes français ont rejetté ce texte en l'état. Ca veut pas pour autant dire qu'ils sont contre un nouveau texte voire un texte remanié. A voir. Royal et Bayrou ont déclaré qu'il étudieraient un nouveau texte et le ferait valider par référendum. Donc la démocratie est préservée, le choix des nonstes respecté. Par contre, Sarko lui ne respecte pas les nonstes puisqu'il veut les entuber en faisant passer un texte à peine modifié par l'assemblée.
 
2) Vu que ça tourne encore en débat sur "faut-il voter oui on non au TCE ?", je rappelerai qu'il existe un topic dédié ou ta question y a d'ailleurs toute sa place : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Merci de continuer là bas
 
Je ferme ici donc.