Reprise du message précédent :

Faudrait prendre ailleurs que chez les forces vives.

Autrement comment ? Et qui a parlé de les déporter ? Le RN ne parle que d'arrêter d'en faire venir par centaines de milliers. C'est dingue ces mensonges que colporte 'le camp du bien' pour s'acheter une vertue.

oui après ca a été la crise
mais a eux certains leur ont dit que les soucis c'était a cause du racisme et des blancs
alors qu'en fait c'était donc économique
et depuis c'est la chute
ils accusent la France de leur maux
 
bref eux aussi on leur bouc émissaire et eux aussi se trompent donc
mais visiblement la gauche veut continuer de raconter ca.
ca vrai qu'ils ont perdu les ouvriers. ils vont pas en plus perdre les immigrés.
qui il va leur rester en pauvres a (pas) sauver

ils ont besoin eux aussi de faire peur pour que les gens votent pour eux
si il disaient que le RN veut virer les étranger criminels de France trop de monde trouverait sans doute ca plutôt logique
qu'accueillir des jeunes célibataires sans rien alors qu'on a en a deja plein les quartiers pauvres la encore les gens trouveraient ca con
donc, tel un vulgaire macron, la peur est facile
 
et autant le FN pouvait jouer ce jeu a une époque autant depuis que certains on la lame de couteau trop facile parce qu'ils s'imaginent vraiment comme victimes qui doivent se défendre eux même contre un pays racistes on a dépassé qqs bornes
 
pour voir quel est le danger actuel il suffit de prendre les chiffres entre oqtf et militants d'extrême droite et compter les agressions et les morts pour voir qui l'est vraiment.
et les gens qui refusent de faire cela sont bien ceux qui veulent cacher qqchose. sans doute leur complicité parce que leur valeurs surannées passent sans doute avant la réalité même si il faut sacrifier qqs innocents de temps en temps.

 
j'ai pas donné de chiffres, je sais pas d'où tu sors tes 5 millions.
 
en voilà : https://www.histoire-immigration.fr [...] apres-1945
 

autrement, je ne sais pas.
nb : faut savoir. tu parle de ceux qui sont déjà là ou de ce qui arrivent ?
c''est pas clair ton truc

c'est toi qui veut les déporter  
tu veux les gicler. j'appelle ça déporter. ça revient au même.
le terme te plait pas parce qu'il te rappelle quelque chose ? désolé. c'était le but.

c'est exactement ce que tu veux. les exiler dans un lieu déterminé. les déporter quoi.

Je croyais qu'on parlait juste de renvoyer dans leur pays les gens venus illégalement, sans papiers et multi condamnés pour divers crimes
Car ça le gouvernement ne le fait même pas pourtant ça paraît un minimum
 
Toi même si tu vas à l'étranger t'y va avec des papiers et tu ne viole et ne tue personne une fois sur place non ?
Car c'est du bon sens pour toi, alors pourquoi nous en France on laisse faire ça ?

Et ce n'est pas facho je suis allé en Afrique et même dans les petites dictatures tu rentre que si tu as un projet professionnel, que tu va apporter un truc au pays et au moindre crime tu dégage
 
Et personne ne dit que les petits pays d'Afrique sont racistes

Quand les gens sont binationaux et qu'un pays est vraiment trop éloigné de leurs valeurs : ces gens partent d'eux même, ils n'attendent pas une déportation. Si l'Etat de droit et les valeurs françaises sont incompatibles avec leurs modes de vie, je ne pense pas que ces gens resteront. Les gens de culture musulmane respectueux de la République n'auront aucune raison de partir.

En 1954, on est déjà 9 ans après la libération et la fin des dernières poches Allemande, la France a depuis longtemps reconstruit tout ce qu'il y avait à reconstruire, exception des quelques villes durement touchées comme le Havre. L'appel à une main d'oeuvre étrangère pour reconstruire la France, ca fait partie des mythes républicains.

ou pas... https://fr.wikipedia.org/wiki/Recon [...] itectural.
Meme si ca fait mal au cul des fafs c est une realite historique.

LÉGISLATIVES: SUR LEURS AFFICHES DE CAMPAGNE, LES MINISTRES BOUDENT LES PHOTOS DE MACRON ET ATTAL

 
Fake,  
 
https://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] oid_Figaro
 
la même démarche avait été faite en Allemagne, ce qui avait mis en évidence que les Ukrainiens n'étaient absolument pas sur représenté dans les crimes et délits, malgré l'argument du "oui mais ils sont pauvres et n'ont pas les codes"

C’est à peu prêt comme ça dans tous les pays tu monde.
 
Le Canada, pays vanté pour son progressisme, au point d'être surnommé cucknada par ses détracteurs est un bon exemple, comme tant d'autres pays...
Y'a qu'en France où c'est mal vu de faire une sélection, parce que sélectionner c'est discriminer, et ça, pour quelques uns confondant "égalité en droits et devoirs" et "égalité" tout court, c’est le mal absolu m'voyez   .

Pas qu'en France, dans la plupart des pays d'Europe de l'ouest. En Allemagne, là, ils debattent de savoir si il faut expulser les afghans criminels dans leurs pays.

 
 
Parce qu'il faut au contraire augmenter l'immigration car on manque de main d'œuvre et il faut financer les retraites.    
 

 
Je comprends qu'il puisse y'avoir débat  
Les expulser, c'est bien gentil mais ça ne les empêche pas de revenir commettre des crimes  
On peut légitimement douter de l'efficacité d'une telle mesure et pourquoi pas envisager autre chose

Les canadiens (comme les italiens) accueillent plus que nous pour une population moindre.
 
https://www.canada.ca/fr/immigratio [...] -2026.html

Il a du t echapper que le canada est plus grand que la France. De plus accueillir des gens diplômés, riches, éduqués est nettement plus facile qu un MNA qui coute 4000€ par mois.

 
Et après il faudra augmenter l’immigration pour financer les retraites des ex immigrés et leur descendants.

 
Wtf "oui mais la superficie"

Et ?
Tu veux payer plus d’impôts ou c'est bon ?

C'est pas une histoire de déni.

Idéologiquement :
- l'extrême droite considère que l'immigration est la source de tous les problèmes
- l'extrême gauche et la gauche considèrent que tous les problèmes ont une origine économique et sociale, et que donc c'est en traitant ces problèmes là que les problématiques d'immigration seront résolues
- le centre et le centre droit sont censés être dans une position intermédiaire, et idéologiquement ils le sont.
En pratique on constate surtout que traiter certaines problématiques c'est pas simple et suffit pas de bosser dessus une matinée pour que ce soit réglé Surtout qu'on a aucune marge de manœuvre budgétaire

On le voit avec Meloni en Italie : son gouvernement a dû faire plus de régularisations que d'expulsions de déboutés du droit d'asile

Il a du t echapper que le canada est plus grand que la France. De plus accueillir des gens diplômés, riches, éduqués est nettement plus facile qu un MNA qui coute 4000€ par mois.[/quotemsg]
 
Et ?
Tu veux payer plus d’impôts ou c'est bon ?[/quotemsg]
 
Mais ? Le rapport je répond juste à Électrochoc qui admire la politique migratoire canadienne.

Comme ? Un mur?

C'est pas facho ils font ça dans les dictatures.

L'argument que tu veux !  

 
Au Royaume-Uni c'est pareil, l'immigration a explosé depuis le brexit. Et ça sera probablement pareil en France RN ou pas, tout simplement parce qu'avec le plein emploi on a de plus en plus de pénuries de main d'oeuvre sur des jobs essentiels.

Ben en France, pour obtenir un visa tu as comme possibilité :
- l'immigration de travail si tu fais un métier figurant sur la liste des métiers en tension
- le regroupement familial si tu as de la famille proche en France et qu'ils ont un logement assez grand et assez d'argent
- le droit d'asile si ta vie est en danger dans ton pays. Et le visa peut être refusé si tu commets un crime pendant qu'on étudie ton dossier

Comment le macronisme peut il encore pointer autour de 18% dans les sondages après avoir fait moins de 15% aux européennes ?

C'est grâce au travail acharné de la France Insoumise pour plomber la gauche.

J'ai l'impression que tu n'as pas beaucoup regardé la télé.

Ben tu prends les 15% des européennes (qui ont pas plus de raisons de voter autre chose) et tu rajoutes 3% de gens qui ont voté autre chose aux européennes et qui se disent "bon ils m'énervent mais pas encore au point de pas voter contre les extrêmes". Par exemple des gens de centre gauche qui auraient voté Glucksmann ou autre liste aux européennes

 
Par exemple j'ai voté pour Glucksmann. Cependant l'alliance avec LFI c'est un red flag pour moi donc le 30 je voterai pour le LREM local (un assez médiocre d'ailleurs mais c'est toujours mieux que de donner Matignon à Mélenchon).

 
+1 merci la LFI continuez vous pouvez faire mieux

https://www.lesechos.fr/elections/l [...] es-2101783

Quand je lis le programme de LFI, j'arrive même pas à comprendre comment ils peuvent faire 28% dans les sondages bordel.

On augmente tout le monde (smicard, retraités, fonctionnaires, étudiant...) et on ouvre les vannes du fric imaginaire.

La classe moyenne va se faire détruire dès que les marchés ne voudront plus prêter.

C est cela l idéologie et le conditionnement.  
 
A force de bénéficier de tout sans payer on fait plus le lien entre les choses.
LFI distribue généreusement l argent à ses électeurs et à l’écosystème de gauche improductif, assos, culture, publique etc sans se demander ou trouver l argent, difficile de faire plus populiste.
 
Derriere par contre y a des mesures qui détruiront la propriété privée, l entreprise,  l education, et une volonté de verrouiller definitement la France avec un changement de la constitution, un vrai suicide collectif, tout cela pour suivre les obsessions de  Melenchon.

 
La France ne s'en remettrait jamais.  

 
Il y a un problème de rémunérations, pas de main d’oeuvre  
La main d’oeuvre était présente dans la restauration il y a encore 5 ans. Cest qu’un exemple, mais tout les pans ecobomique qui se plaignent de pas avoir de main d’oeuvre, non, ils ne cherchent que du salarié bas coût.  
C'est une fuite en avant insensé

D'ailleurs,  la retraite à 60 ans, ce n'est pas qu'une question budgétaire, si demain tu mets tous les productifs de 60 à 64 ans à la retraite, je ne te raconte pas le bordel, déjà qu'on manque de plein de professions ca exploserait de partout.

 
Une partie importante des jobs en tension sont dans le secteur public (infirmiers, profs de sciences etc...)

Il en faudrait au moins 4 pour faire tenir la cheminée