Reprise du message précédent :

 
Religion != race
merci au revoir
 
et pour répondre à ibo qui je l'espere ne va pas se mettre à me parler d'ecologie, tes allégations reposent sur ton ressenti du FN et en particulier de ses electeurs, ce qui est largement different de la tete.
le fait est que le programme du FN est ce qu'il est, pas ce que tu penses ou aimerait qu'il soit pour te conforter.
Remarque tu as raison de douter, le programme de flamby, c'etait bien de lutter contre la finance    

 
Pas la peine de parler de programme, car de toute façon, le FN n'a même pas de fond politique, suffit de voir à quelle vitesse ils sont passés du libéralisme reganien à un altermondialisme de pacotille.
Il n'y a aucun fond dans votre propos politique, vu qu'en fait, vous n'avez aucune vision politique.
La famille Lepen est là pour profiter de la rente.
Les votants sont là pour se défouler, déverser leur haine tous les 5 ans, pour ensuite retourner dans leur train-train.

 
Je laisse la croyance aux autres. Je préfère raisonner sur des faits, sur des constats, sur des réflexions etc. Donc je ne crois pas que le FN est de d'extrême-droite. Il est d'extrême-droite car les valeurs que porte le FN sont celles qui définissent les partis d'extrême-droite. Je te l'ai déjà expliqué via une citation de Wikipédia précédemment.
 
Sinon, les études sociologiques montrent que le vote FN est alimenté par les déçus de l'UMP principalement.
 

 
Les ouvriers ne votent pas FN, ils s'abstiennent très majoritairement.
 
http://www.lecourrier.ch/le_premie [...] t_national
 

 
6% des ouvriers, c'est pas lourd lourd
 

 
On en a déjà discuté. A croire que tu le fais exprès. Les différences ne se situent pas sur le volet économique mais sur le volet sociétale.
 

 
On est rarement proche d'un candidat pour qui on vote au second tour, si le candidat pour lequel on a voté au premier tour a été éliminé.    

 
   
 
Le FN est surtout une machine à fric pour la famille Le Pen. Une belle escroquerie...

 
Si c'est légal, c'est quoi le problème.
 
Faut vous dérider avec l'argent les gars, il n'est point honteux d'en posséder  

 
C'est tout à fait légal de s'enrichir grâce à la politique en faisant croire qu'on veut le pouvoir mais qu'en réalité, on n'est qu'un épouvantail
 
En revanche, c'est de l'escroquerie intellectuelle pour tous les non-diplômés ou faible diplôme (BAC, BEPC) qui votent FN en pensant à tort changer les choses
 

 
Le problème c'est de faire croire à plein de personnes que le FN est un parti républicain qui a pour but de représenter ses électeurs et porter leurs revendications à l'échelle nationale.
Une paille quoi.

 
Pourquoi avoir peur du FN alors  ?
 

 
Qui a dit que j'avais peur du FN ? Sans alliances, ils sont incapables de gagner quoique ce soit dans une Vème République. Avec alliances, toute leur stratégie de communication basé sur l'UMPS tombe à l'eau.
 
Bref, ils sont un peu coincés

Vous êtes des marrants quand même  

Les Lepen et le FN sont censés s'être enrichis au pouvoir alors qu'ils n'ont que des miettes depuis 40 ans.

Parlons de la droite RPR/PS usant des réseaux de Foccart, la fameuse "Françafrique",
durant des décenies, se mettant des millions de francs dans les poches pour financer à coup de rétros commissions, leurs campagnes électorales.

La poutre dans l'oeil quoi

 
Donc, ce genre de posture, c'était du vent?
 

 
"Le vent se lève, il faut tenter de vivre"

 
Parlons de la droite RPR/PS usant des réseaux de Foccart, la fameuse "Françafrique",
durant des décenies, se mettant des millions de francs dans les poches pour financer à coup de rétros commissions, leurs campagnes électorales.
 
La poutre dans l'oeil quoi
 
Il faut bien faire la différence entre les finances du Front National et les finances de la famille Le Pen. C'est des comptes bien séparés.
 
Sur les financement. Tout se passe à la Cotelec domicilié au 6 rue de Beaune, à Paris et à la Jean Marie Le Pen-Cotelec. Cette seconde structure reçoit les dons demandés aux militants et sympathisants.
 
Jean-Marie Le Pen-Cotelec reverse ensuite, dans la plus totale opacité tout (ou partie) de ces dons à un autre microparti, la Cotelec.  La Cotelec est totalement contrôlé par Jean-Marie. Il peut ensuite donner cet argent (ou le prêter ce qui arrive le plus souvent) au Front National.
 
Il n'y a que Jean-Marie Le Pen qui détient le fichier des donateurs. En 2007, il a ramassé 415 000 € de dons et quatre fois plus de prêt (à 3%). Le Front National avait 2,5 millions d'euros de crédit auprès de la Cotelec en 2011. Suite à la vente du Paquebot, la Cotelec (donc Jean-Marie) a été remboursé.
 
Le FN, c'est avant tout une PME familiale et une bande de pote (Chatillon, d'Herbais, Chauffroy...)
 
Quand à la richesse des Le Pen, elle s'est faite dans la mort. Celle d'Hubert Lambert, le rejeton des ciments Lambert. Le Pen a longtemps été soupçonné d'avoir tenu la main qui rédigeait le testament. Le fils Lambert était un oisillon oisif à la santé physique et psychologique fragile. Il n'a jamais quitté le nid maternel. Lui n'a jamais bossé. Hubert Lambert a rencontré Le Pen en 1974 et a vu en lui un homme d'état. En échange de titres honorifiques (les gamins adorent les médailles en chocolat), il finance le groupuscule de Le Pen, le FN. Le couple Le Pen (Jean-Marie et Pierrette) redouble d'attention pour le fils et sa mère. En janvier 1976, le travail fini par payer et Hubert remet un manuscrit à Le Pen qui en fait son légataire universel. Sa santé se dégrade rapidement (alcool, médicaments, cigarettes) et le 25 septembre 1976, le malheureux s'éteint quelques semaines après sa propre mère.
 
Le Pen hérite d'une fortune de 30 millions de francs (estimée à 18 millions d'euros) dont une partie est planquée en Suisse.
 
Problème ! Philibert Lambert, un cousin d'Hubert possède lui aussi un testament. Mais ils finissent par trouver un accord à l'amiable car si la justice s'en mêle, les facultés mentales de cousin Hub risquent d'être examinées et cela pourrait annuler le testament de Le Pen mais aussi celui de Philibert. Ça serait con non ?
 
En 1977, un accord est donc signé et Philibert récupère un tiers, Le Pen les deux tiers.
 
Ce qui aurait pu passer comme un héritage politique (donc revenant dans les caisses du FN), Jean-Marie le revendique à son seul profit ce qui provoque un tollé dans les cercles frontistes.
 
D'ailleurs, son ancien conseiller en communication, Lorrain de Saint Afrique disait de Jean-Marie : Le Pen est à la cause nationale ce que Crozemarie est au cancer.
 
Et la même histoire se répété avec l'héritage d'Henri Bussière mais la justice l'annula en octobre 1997. Pas de bol En fait, Le Pen s'était fait prendre sur ce coup, la main dans le pot de miel, trahi par un courrier émanant du FN. En effet, le courrier indiquait qu'Henri devait corriger son testament pour mettre Jean-Marie Le Pen plutôt que le Front National. Ahhh les traces écrites, quelles plaies !
 
Bref, même si le FN est dans le rouge (moins depuis la vente du paquebot), les finances de la famille Le Pen sont au beau fixe !
 
1 portefeuille d'actions,
Quelques fonds en Suisse,
La maison familiale de la Trinité (1 million d'euros) ;
Montretout (6 à 7 millions d'euros) ;
 
Je sais que tu aurais préféré ne pas être au courant de tout ça. C'est toujours chiant de penser qu'on puisse voter pour un parti honnête, en qui ont fait confiance alors que ceux qui sont à la tête de ce parti ne sont là que pour s'enrichir.

Sauf si comme toi, on pense (à tort) que l'UMP-FN est un grande famille.

 
Je ne pense pas que l'UMP et le FN est une grand famille. Tu n'as pas bien compris mes propos.
 
J'ai dit qu'ils partageais le même électorat. Il est donc logique que l'on retrouve les déçus de l'UMP au FN.
 
Tout comme on peut retrouver les déçus du PS au Front de Gauche.

Wikipedia ou pas, je voterai FN, et ce n'est pas un vote qui manquera à l'UMP, puisque je n'ai jamais voté UMP.
Et vu toutes les élections partielles depuis 2012, qui ont vu au second tour un duel UMP-FN, je ne dois pas être un cas isolé.  

 
Tu fais donc parti des exceptions
 

 
A part à Brignolles, le FN a perdu toutes les élections partielles. A moins que j'ai loupé un épisode.

Tu n'as surtout rien compris à ma phrase.
Si la montée du FN se faisait au détriment de l'UMP, on aurait plein de second tours PS-FN, et pas UMP-FN.
 
En fait, non seulement le PS baisse et le FN monte au 1er tour, mais en plus, ça se confirme au second :
"Partielle dans l'Oise: 40% des voix du PS se seraient reportées sur le FN"

 
Bien vu, l'aveugle. Mais si le PS, le RPR ou le FN sont aussi corrompus, en quoi voter FN va-t-il « assainir » la politique française et empêcher ces pratiques de perdurer ?
Suivant ta logique, puisqu'ils auront désormais plus que des « miettes », ce sera encore pire, non ?

 
Ça dépend des territoires... Il y a des territoires en France qui sont des terres de gauche, d'autres des terres de droite. Il ne faut donc pas faire l'erreur de faire une comparaison entre un résultat national et un résultat local.
 

 
Quand un journaliste emploi le conditionnel ; il faut prendre l'info avec des pincettes.
 
Sinon, sur le sujet des élections partielles, c'est surtout les taux d'abstention records qui font que le pourcentage du FN augmente.
 
http://www.metronews.fr/info/brign [...] mL5P03ZnE/
Elections partielles : la "poussée" très relative du FN
 

 
Les gens sont déçus du PS et ça se comprend vu la politique nationale. En revanche, plutôt que de reporter leurs voix sur d'autres partis politiques...ils s'abstiennent et ne vont pas voter ce qui fait monter en pourcentage le FN mais pas en nombre de voix.

 
 
Ce serait intéressant de se rabattre sur Dupont, ça enlèverait toutes chances au FN de faire un score pour faire réfléchir l'élite politique.  

 
C'est un signe et à part ceux d'ici qui donnent les leçons et les PS encartés et bien coincés dans leurs idées aussi nobles que risibles, les autres ils en ont raz-le-bol et vont profiter de la démocratie pour enfin pouvoir s'exprimer.

Ah bon, transvaser les voix du FN à debout la république réduirait l'impact du discourt souverainiste?
Je persiste à penser qu'il est chez l'électeur FN une volupté à s'imaginer appartenir à une dissidence, une volupté à chier sur les bases républicaines en off et à brandir un étendard devant l'objectif.

 
Putains les réacs et ils discutaient de quoi de la réouvertures des chambres à gaz ?    

C'est parce que tu persiste à penser ainsi que tu seras vite dépassé par les événements et que tu n'y comprendra rien.

Mangeur de saucisson = fachos nazis      

hihihi c'est rigolo dans le local d'ayoub on fume des clopes y a rien de mal  

 
 
Les Le Pen sont des notables, comme les autres qu'ils disent combattre. Ce n'est pas un problème, mais dans ce cas on la ramène pas avec une thématique "anti-système UMPS"  Le FN est parfaitement intégré au système politique de la 5ème.  
 
D'autre part, que les autres fassent ceci ou cela ne prouve pas automatiquement que l'on est soi-même propre.

 
La corruption, les abus de bien-sociaux, les politiques pourris qui s'enrichissent grace au pouvoir, ok, ça existe.  
 
Le FN a un truc différent : c'est que la structure même du parti, de son circuit de dons est conçu pour enrichir la famille Le Pen. C'est très différent des autres partis politique où les éventuelles malversation dans le partis servaient à enrichir les partis en question (et dans ces affaires, il n'y a jamais eu d'enrichissement personnel), soit des cas de personnes confondant mandat et affaire privée. Dans le cas du FN, c'est la structure même de son financement, de la perception des dons qui est fait pour enrichir la famille fondatrice.  
 
Pour info, le FN conseillait de mettre Jean Marie Le Pen sur les testaments pour les donateurs car la loi interdit de céder une trop grosse partie d'un héritage à un parti politique. Le Pen a ainsi perçu des héritages par ce système. Sur ce plan là, le FN est effectivement très différent des autres partis politiques.

 
   
 
Mais pour savoir et admettre cela, il faut :
 

• Se renseigner ;
• Avoir l'esprit ouvert ;
• Ne pas être paranoïaque.

 
Han cette image...
 
      pour les votants  FN

En quoi est-ce blessant ?

Bah disons que globalement dès que quelqu'un a les moyens intellectuels de faire des études, il capte que voter FN ne mène a rien.

Logique cela dit...

C'est ton point de vue, ça peut aussi être parce que les intellectuels trouvent plus facilement un travail, et votent donc différemment  

 
Faudrait que tu nous expliques la causalité, parce si je me souviens bien, dans les banlieues par exemple, le chômage est plus élevé pourtant le vote FN y est faible.

Vu la demographie des banlieues, ca me parait logique.

 
En fait, les chômeurs ont voté dans l'ordre pour :
 
1. François Hollande,
2. Nicolas Sarkozy,
3. Jean-Luc Mélenchon  
4. Marine Le Pen
 
Si ce que tu disais était vrai, on devrait avoir Marine Le Pen en tête au niveau des chômeurs non ? Or, ce n'est pas le cas. Par contre, elle arrive en tête chez les non-diplomés et a un niveau élevé chez ceux qui ont un faible diplôme (BEPC / CAP).
 

Et en Alsace, ce sont des incultes ?

Je vois surtout un FN stable dans les 20% dans chaque catégorie.
Un électorat très transversal.

Les banlieues ne représentent pas grand chose par rapport au reste de la France, sans compter les abstentionnistes et non inscrits.