Reprise du message précédent :
Comme j'ai dit ils ont le talent de se servir de leurs titres pour pénétrer tous les cercles de pouvoir. Mais leur pensée n'a elle-même rien d'exceptionnel, ils sont loin d'être les plus brillants penseurs que peut produire le système français. Ils sont certes les plus médiatiques.

 
sachant que l'ENA n'est pas à Paris ça me parait bizarre que tu croises des eleves de l'ENA dans le metro .... je te propose de te rendre sur le site de l'ena, regarder les annales des concours et tu pourras dire que les gens qui y entrent sont des abrutis qui ne pensent pas. J'ai deux amis qui ont réussi le concours, je peux te dire que c'est des monstres, rien que dans leur capacité à travailler de 8h du matin à 22h non stop, que perso moi et, je pense vous, n'êtes pas capable de faire.  
 
ex de sujet d'histoire, composition de 5h : Les ouvriers dans le monde depuis les années 1930, les femmes en France depuis 1789
et tu as des maths, du droit, de la science politique.... et en 5h il suffit pas de connaitre vaguement quelques dates et quelques grandes lignes.
 
Bref, je me contenterai de ça, mais la principale différence entre les gens qui sont à l'ENA, à l'X... et vous (je peux m'y inclure) c'est qu'ils sont pas sur hfr à pleurer, ils travaillent

 
+1000  

 
Ca vaudrait le coup de mettre en premier post la situation financière comme la qualité journalistique du Monde à l'arrivée et au départ de Minc, pour faire ressortir sa méthode pour mettre la presse sous les fourches de la puissance patronale et financière sinon européenne, au moins tricolore... Avec l'appui discret tout autant qu'efficace de Jean-Marie Colombani. Comme par hasard, ils font tous les deux partie du Siècle, cette secte qui rassemble nos élites tous bords confondus et qui dépèce le pays. Il y a aussi l'épisode qui s'est terminé par l'éviction d'Edwy Plenel directeur de la rédaction, récalcitrante à la gouvernance de Minc, un modèle du genre.
 
Minc est l'un de ces virus que notre système produit pour se complaire dans le rôle du malade imaginaire. Ils se posent en Diafoirus, et continuent de plus belle. Il est très précisément de cette eau saumâtre qui a amené la révolution française. Ils sont même capables de refaire tourner la guillotine pour éliminer ceux qui les gênent. Il a bien raison : c'est comme les pacifistes qui apprennent à se servir d'un fusil, ca peut toujours servir, on sait jamais. En vrais bourgeois qui ont toujours un train et deux révolutions de retard parce qu'ils ne pensent qu'au fric, ils ne savent pas lire ni écrire l'histoire...
 
Sinon de mémoire : il y a eu courant 2011 un pince-fesses à Boulogne qui réunissait les décideurs nationaux, presse, industrie, finance et j'en passe. Minc s'y pavanait en annonçant la probabilité de l'échec de Sarkozy. qu'il conseillait pourtant régulièrement...  
 
Aucune dignité.
 

 
Si on avait des doutes on est rassurés avec ca, on sait au moins que tu ne fous rien, à défaut de travailler... du chapeau    
 

 
Faut pas t'en faire. Certain ici aiment bien couper tout ce qui dépasse, surtout quand ceux qui dépassent n'ont pas leurs idées. Et puis l'argumentaire sur les histoires de cul du service... A part dans un service de nerds, n'importe qui peut discuter avec son collègue de qui aime/couche (avec) qui, je ne vois absolument ce que ça nous apprend sur les qualités intellectuelles des personnes concernées. Etre choqué de ça, c'est avoir soi-même un immense balai dans le cul.

Un élève de l'Ena ne peut pas se trouver à Paris ? Sachant en plus qu'une grande partie du cursus consiste en des stages...

Par ailleurs, je n'ai pas dit que le concours était facile, mais ça ne reste qu'un concours. On voit bien à quel point ce mythe du concours impressionne en France.

Moi aussi j'ai passé des concours difficiles et j'en fais pas tout un plat, donc merci de ne pas m'inclure dans la catégorie des branleurs

La force de Minc (et d'autres mentionnés plus haut) est qu'il n'a même pas à se faire sa pub, il est porté par la notoriété de ses titres académiques que les journalistes se plaisent à répéter à chaque fois ou presque, tant le mythe qui est associé à ces écoles et au rang de major est puissant dans l'inconscient populaire.
 
Après, sans se situer sur le plan de la qualité du "penseur", point sur lequel je ne me sens pas habilité à porter un jugement, je dois dire qu'il a oublié d'être idiot et que ces capacités mises au service d'objectifs concrets ont eu des résultats. Je l'avais croisé une fois un midi au Bristol, où il déjeunait à une table voisine avec Naouri, peut-être dans le cadre d'opérations de guerre économique dont ce dernier est passé maître.  

Naouri c'est un violent aussi niveau concours

J'en vois plusieurs ici qui ne vont pas tarder à être convoqués chez Bernard

Non. La qualité de l'enseignement à l'ENA est déplorable, les élèves eux-mêmes le disent. Il s'agit surtout de se créer un réseau à l'occasion des stages, pour être recruté dans les corps les plus prestigieux à la sortie. C'est du relationnel.
 
 
Mais non, il ne faut pas se dévaloriser comme ça. Je t'assure qu'être admis à l'ENA ne dénote pas de capacités intellectuelles hors du commun. Il faut cesser d'être impressionné trop facilement par ces concours, c'est un lieu commun trop fréquent chez les gens qui se sentent, à tort, trop éloignés intellectuellement de ce monde. Si tu as pu voir de la rage dans mon propos, c'est plutôt une tentative de démystifier ces constructions.
 
 
Il ne faut pas croire ce qu'on lit dans les rapports Enfin, seulement dans une certaine mesure. Le concours de l'ENA n'échappe pas à la règle de tous les concours français, c'est-à-dire que ce sont des processus de reconnaissance avant tout, il s'agit de maîtriser un langage commun qui t'ouvre les portes de ce monde.
 
 
Je parlais de Minc et Attali Pas d'accord avec ta deuxième phrase. C'est une noblesse d'Etat, la noblesse d'esprit est ailleurs, certainement pas à l'ENA.
 
 
 
Ce n'est pas ce que j'avais en tête

Le classement de sortie, il se voit très vite, comme d'habitude dans les écoles, il correspond peu ou prou au classement d'entrée d'ailleurs (même s'il n'y a pas de classement d'entrée, il y a vite des rumeurs sur tel ou tel qui a impressionné le jury etc.), pareil à Ulm le major qui finit 1er de l'agreg etc. De plus les stages sont évalués aussi non ? (j'avoue ne pas connaître parfaitement les modalités du cursus )

Des têtes bien faites, à n'en pas douter. Mais le tort du système français de grandes écoles est de formater à outrance, c'est très difficile ensuite de s'émanciper de ce schéma d'éducation. Je m'inclus moi-même dans ceux l'ayant connu.

En fait, c'est la perversion de ce système. On t'apprend tout dans un cadre extrêmement scolaire, on te sanctionne si tu en sors, et le jour où on t'évalue on te demande de faire preuve d'originalité (le fameux commentaire des profs : "trop scolaire" ). Donc il n'y a pas que le fait d'avoir une tête bien faite, il y a tout un environnement propice voire nécessaire à comprendre et savoir ce qui t'est demandé. Je ne veux pas du tout nier la qualité intellectuelle des gens qui y réussissent (pardon si j'ai donné l'impression de le faire, j'ai grossi un peu le trait), simplement défaire un peu les mécanismes qu'il y a derrière.

Il y a un attrait du pouvoir aussi. La noblesse d'esprit est présente à mon sens de façon bien plus forte dans d'autres institutions françaises, telles que le Collège de France, qu'à l'ENA.

 
 
 
 
 
 
 
Ce post là est bien plus nuancé et mesuré que les précédents   et bien que ne pouvant pas savoir si cela est vrai ou non, ton discours est bien plus audible et intéressant.

C'est mon caractère de merde, je m'emporte et je m'en veux ensuite ! Je n'ai pas la constance intellectuelle des enarques

 
Je vois pas pourquoi Naouri ferait appel à Minc (Minc n'a jamais évoqué ce dernier dans la liste de ses clients prestigieux ). Minc est un mec académiquement brillant qui a raté sa carrière professionnelle,et joue sur ses titres pour être crédible, Naouri est un mec académiquement hors-norme qui a fait une carrière professionnelle exceptionnelle. C'est plutôt Alain qui devait lui demander des conseils    
 

 
 
 
 
 
Ils ont du jouer à qui a la plus grosse   . Naouri largement plus violent quand même , doublé au concours gé bac à 15 ans, major d'ulm, doctorat en maths en un an + IGF en sortie d l'ENA    
 
Minc a fail l'X et l'ENS pour aller aux mines, moyennement compliant à ce niveau d'excellence  

Au temps pour moi, après vérification Minc est effectivement un conseiller de Naouri  

 
COmment ça pas de classement d'entrée ?   . LEs résutats d'admission sont publiques et les candidats y sont classés par ordre de mérite   .
 
Franchement la France    
 
J'ouvre un topak sur un mec brillant pour qu'on discute de ses travaux. Tout de suite ça ramène plein de  frustrals qui ne voient que l'ENA    
 
Complexe d'infériorité ?    
 

J'étais pas sûr pour le classement d'entrée, mais c'est sûr que ça aurait été étonnant qu'il n'y en ait pas
 
Sinon les travaux de M. Minc, ça a été abordé par Dantiste par exemple, on peut parler de son passage au conseil de surveillance du Monde

 
Très bonne intervention, j'avais oublié de répondre   .
 
J'avoue que Le Monde, c'était pas le meilleur moment de sa carrière  

 
Tiens c'est marrant, à force de les avoir côtoyés, c'est assez précisément ce que je pesne. Sauf que je leur reconnais des capacités de gymnastique intellectuelle et mémorielle assez impressionnantes en général, mais le bât blesse dès qu'il faut mettre en marche la réflexion à partir des connaissances. Just my cent    
 
Et encore, question noblesse, tu n'as pas été piétiner devant Sciences-Po pour voir ces élites auto-désignées faire les paons devant les gazelles, c'est fou ce qu'ils peuvent avoir l'air con des baudruches surgonflées, à côté des élèves de l'ENA, plus techniciens    
 
M'enfin, français un jour, français toujours    
 

+1 @ ovrefoss
 
Mais bon Sciences Po... 'nuff said
 
Sinon Minc se lance dans un fond d'investissement avec Sarko apparemment    
 
Ils cherchent un milliard, ça rigole plus  
 
Souhaitons à Alain ce Minc la même réussite qu'au Monde dans cette affaire

HIESSE ! Why not ? Don't ever try kidding me, baby    
 
Je te parle pas des X-Mines, je te dis que les énarques sont bien plus techniciens en mode gestion ON que les Spétards, qui apprennent juste à prendre un biscuit sur le plateau et à faire du fric avec.  
 
A ce sujet, faut se rappeler qu'une tripotée de petites mains du lobbying de Sarko cherchaient ce qui pouvait bien être transformé en chèques cadeau, (le plus rigolo, de mémoire, ca a été les tirs répétés du petit duc Frédo Lefebvre de Causalis de Domaines Publics contre l'AFP, mais les syndicats du Livre et des journalistes ont fini par lui faire entendre raison). Si tu regardes bien la liste des mercenaires du sarkoland, ils sortaient presque tout de Sc-Po    
 
 
 

 
toi, tu as lu l'article de Mediapart en entier    
 
Sur le site : Sarkozy veut créer un fonds d'investissement
 
Un vrai nectar :
 

 
"J'étais le meilleur parmi les meilleurs auprès du meilleur d'entre nous, parce que c'était lui le plus grand"    
 
 
 
 
 
Sur Minc, l'avis d'un spécialiste  
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 86353.html
 

Attention tu vas t'attirer les foudres de markof le fan de Minc  

J'avais lu ce monde qui vient quand j'étais encore un honnête étudiant, ça m'avait paru super et quasi divinatoire. Et puis il y a eu la crise et tu te rends compte que c'était de la merde comme à peu près tous les essais.

Je crois que tout est dit
 

Je crois que tout est dit

 
Tu m'as fait rire . J'ai lu un article hier, relayant encore une fois cette rumeur. J'y crois moyen .
 
En tout cas Minc a précisé que Sarkozy n'avait pas besoin de lui pour rencontrer les grands de ce monde   .
 
Quelle modestie ce mec      
 
 
 
Non ça va

Une semaine sans nouvelles de Minc    
 
Ca vous manque ?    
 

Non J'ai regardé "Les nouveaux chiens de garde" récemment, Minc en prend pour son grade Je n'étais pas au courant de tout ce qu'il avait dit à l'amorce de la crise, mais disons simplement qu'il n'a pas été des plus visionnaires

Il y a un autre cabotin qu'on n'entend plus aboyer : Zemmour. La même vanité boursouflée et suffisante que Minc.
 

hmmm, intéressant.    
sais-tu qui d'autre serait sur le pont? Mariani?

 
De mémoire je sais plus où j'ai lu ca, il aurait essayé de vendre ses tupperwares à des requins de Shanghaï et Hong-Kong. Gros flop.
 
 

 
Tu parles de ma signature ?    
 

 
Alain Minc Mines Paris+ sciences po + Major de l'ENA+ IGF    
 
Zemmour , sciences po + 2 fails à l'ENA
 
Disons que la vanité est justifiée chez l'un, pas forcément chez l'autre  

Non Des trucs qu'il a dit dans son émission "Face à Alain Minc", du style "on a failli vivre une grosse crise mais c'est derrière nous", "le système a prouvé sa résilience", etc., quelques mois avant Lehman

Ici : http://www.dailymotion.com/video/x [...] annic_news

 
Je me souviens quand il a dit, on sera pas forcément sur le timing par contre    
 
 
 

 
Ok j'avoue qu'il a été un peu optimiste tout au long de la crise   . Qui pouvait prévoir le déroulement des évènements ? Ceux qui prédisent la fin du capitalisme depuis 2008 ne sont pas tout à fait honnêtes d'un point de vue intellectuel. Ils ne disent jamais quand ni comment, c'est un peu "facile".
 
Alain Minc a eu les c***** de tenir le discours inverse, qui n'a pas été tout à fait juste, mais je pense que dans cette histoire les "pessimistes" n'ont pas eu tout à fait raison non plus, même si on accepte plus volontiers leurs "approximations"  

Le capitalisme ca fait 30 à 40 ans que la gauche française nous prédit sa chute. Cest leur rêve à tous et ils pensent qu'avec des incantations ils y arriveront. Il doit être, et sera, reformé, modifié, il s'adaptera comme il a toujours su. Mais je trouve facile aussi de donner raison à ceux qui prédisent les mêmes conneries depuis tant d'années face à Minc qui dit que le système tiendra le choc.

Non mais arrêtez, qu'il y ait des conneries dites à gauche, très bien, mais là on est sur le topic de Minc, donc on parle de lui Et markof ne manque pas de nous rappeler tous ses titres et mérites tous les 2/3 posts

Le mec a dit texto quelques mois avant Lehman que le système était au fond "très résilient" et "très bien régulé sans qu'il y ait d'organe apparent de régulation". C'est du dogmatisme au même titre que de dire "le capitalisme va/doit s'écrouler". C'est totalement ridicule quand on connaît le fonctionnement des organismes de notation pour les crédits subprimes. Alors certes l'art de la prédiction n'est pas facile, mais là ce n'est pas de cela qu'il s'agit, mais bien de dogmatisme (ie foi totale dans le système, il est là pour faire le service après-vente des politiques de dérégulation).

C'est trop facile de répondre à ça "qui pouvait prévoir le déroulement des évènements".

 
Là il sest chier en effet à n'en pas douter

encore un mec qui a passé sa vie à faire des études et passer des concours, écrire des bouquins et philosopher sur le monde au petit déjeuner du Plaza Athenée dans un fauteuil en cuir.

Alain Minc ? Intéressant à la télé avant d'aller se coucher, ouais.