Reprise du message précédent :

Alors que du jus de grande verge, ça...

 
 
et puis prétendre, tout le monde peut prétendre assurer derrière ça c'est aut'chose ²²

 
 
Euh tu veux dire directement trait sous la mère ?    
C'est-à-dire ça ne pousse pas dans la baie des Anges non plus  

 
Il ya effectivement la notion de mélange, mais reste à voir la pertinence de certains projets melangeant moultes techno entre elles.  
Je pense à cyclique sur le fait que non seulement les boites on de moins en moins peur aux retours arrières mais aussi à readapter d'anciens fonctionnement et opérations sur des systèmes récent. Une logique ancienne sur des systèmes récents en gros. C'est ce plus en plus courant par chez nous.
 
Biensur je parle pas des SSII qui courent à vendre un peu tout et n'importe quoi... C'est surtout un peu à cause des ssii qui vendent à tour de bras que certains projets sont sous-évalués comme tu dis, mais c'est aussi grace aux SSII que certaines grosse organisations évoluent ..... à tord ou à raison d'ailleurs.

 
Ben, c'est ce qu'est un consultant, non ?

meme sans trop savoir ce que c'est, je pense quand meme qu'une formation comme ca, c'est toujours bon a prendre, de toute facon...
 
mais sinon, ne connaissant ces systemes que de loin, c'est quoi les differences entre sap et mvs?

 
Si seulement
 
Débarquez-moi
Cœur ouvert au bout des doigts
J'ai viré de bord
Je me suis donné la foi
Qui brise le sort
Et je vous emmène au-delà
De ce mur entre vous et moi
Débarquez-moi
On va se toucher du bois
En rythmant l'effort
Au coup d'à-coups des congas
Vers l'île au trésor
Et se sentir pour une fois
Vraiment libres de faire le choix
 

Ouais    
 
C'est comme les profs : ce que tu ne sais pas faire tu peux toujours l'enseigner  

Ben c'est toujours à 25%, dilué, sucré, complété par d'autres jus, mais du vrai tout seul, niet.
 
Au pire faire du concentré mais au final ravoir du vrai jus

 
J'veux partir  
Redevenir l'homme préhisto  
Sans télé ni journaux  
Jouer du tam tam tam tam tam  
 
J'veux partir  
Redevenir l'homme préhisto  
Bye, bye moi vouloir jouer du tam tam tam tam  
Tam tam tam tam  
Tam tam tam tam  
 
 

 
Ah ouais dit comme ça je suis d'accord.
 
Mais bon, c'est comme tout je pense : à partir du moment où une techno informatique nouvelle apparait, y a un engouement et c'est ensuite jugé sur le long terme. COBOL et RPG ont été des révolutions, mais les .Net et compagnie je me demande ce que ça donnera.
 
Et la question des projets à plusieurs techno est cruciale sur ce point là. Chacun voulant faire sa sauce dans son coin et on se retrouve avec tout un tas de conneries qui causent pas forcément bien entre elles, loin de là.
 

 
J'en suis de moins en moins persuadé. Je vois les SSII vraiment comme de l'intérim d'informatique et en même temps que ça crée de la précarité au niveau du personnel, ça crée aussi de l'instabilité et de la non-maîtrise de connaissance (ben ouais ça bouge tout le temps) des systèmes.

 
Je vois.
 
Il tape sur les bambous et c'est numéro un
Dans son île on est fou quand on est musicien
Sur radio jamaiqueil a des copains
Il fabrique sa musique et ça lui va bien
 

 
Des différences d'échelles (nombre d'utilisateurs, volumes de données) et des différences de sécurité.
 
Je m'explique : Un ERP (SAP n'est qu'une marque d'ERP parmi un certain nombre) ça bugue parfois dans certains programmes, ça plante, ça rame, etc. C'est un système quoi, comme un Windows.
 
Dans le domaine des assurances ou des banques, ça ne doit JAMAIS planter. MVS répond à ça.
 
C'est vieux, solide mais putain c'est costaud.

 
Bambou
dans tes silences se dessinent
Bambou
des africaines abyssines
Bambou
dans tes mutismes ton délire
Bambou
va te l'Angola au Zaïre
 
Bambou voyag' par la pensée
elle est près de moi mais m'a déjà quitté
tous les silences de Bambou
hurlent dans ma tête et me rendent fou
 

quand le jour viendra-t-il où vous reconnaitrez votre épouvantable erreur ?

 
Par contre qd ca plante, c'est pas à moitié hein

je suis pas myope, j't'ai bien remarquée  

 
Oui, mais en Afrique
 
(Femmes du Congo)
Où sont passées les
(Femmes du Congo)
J'entends chanter les
(Femmes du Congo)
Si loin derrière les
(Femmes du Congo)
Elles sont parties
 

qq a un feedback entre houra.fr et ooshop.fr.
Je voudrais tester le supermarché en ligne mais je sais pas lequel tester

c'est pas non plus l'évolution rapide, ta boite

82cm
et la définition est excellente, le double d'une tv normale, à peu près (d'où l'upscaling)

Vydoll> Ca fait un moment que j'y ai pas fait appel, mais j'étais hyper satisfaite de Ooshop (surtout les fruits et légumes qui sont mortels, direct des Halles Mandar à Rungis )
Question prix, c'était moins cher qu'au Monop, ce qui, avec la livraison, faisait à peu près pareil, sans se faire chier.
 
Houra j'ai essayé aussi, moins convaincue à l'époque, mais ça a pu changer...

Oh bah tu sais, certains au bout de 5 ans ne peuvent prétendre à rien d'autre que fermer leur gueule...

 
 
Sur la premiere partie non quotée, je suis d'accord
Mais pour le reste, je préfère nuance ce que tu dis aussi... Il y a un pbm de généralisation de cas dans les ssii. Il est vrai que bcp d'entre elles aujourd'hui s'apparentent à de l'intérim et engendre les conséquences que tu cites. En revanche il y en a d'autres qui sont encore de véritable forces de proposition, qui par je pense une relation de confiance , plus basée sur la fidélité que sur le taux horaire de ces consultant permet de vraiment faire évoluer les systèmes de leurs clients.
 
Mais c'est aussi bcp lié aux couts, à la position sur le marché et les moyens engagés autant clients que ssii. Si ces considérations n'existent pas, effectivement, le consultant ssii se retrouve souvent sous considéré, sous payé, presque oublié...

 
Ouais mais je préfère ça à des anomalies qui apparaissent quasi aléatoirement tellement y a de paramètres impliqués

 
T'as déjà bossé sur un ERP ?

 
Thx
 
Ooshop n'affiche pas les horaire de livraisons sur leur site apparemment   .  
Mais est ce qu'ils sont à l'heure? Car j'ai un supermarché a cote de chez moi, donc si je choisi cette soluce c'est surtout parce qu'à mes horaires de sortie, ya plus une seule boutique d'ouverte
 
Qu'est ce qui t'avais rebuté sur Houra à l'époque?

 
Les anomalies paranormales existent aussi sur MVS faut pas se leurrer hein

Ben Ooshop, ils on toujours été à l'heure, et c'est justement sur ce point que j'avais été moins convaincue par Houra (deux premières livraisons, 6 heures de retard cumulé )

c'est vrai aussi

oui mais il y a longtemps, pas dans mon présent boulot, mais pourquoi, la techno modifie les possibilités d'évolution dev->analyste->(chef de proj ou consultant) ?

 
Pas à Paris alors
 

 
Ah mais je condamne les clients tout autant. La manie de vouloir le moins cher sans penser aux coûts cachés et surtout au niveau de la perte de maîtrise de la maîtrise d'oeuvre (ce que je peux comprendre mais seulement en partie). Parfois c'est même la maîtrise d'ouvrage qui se fait externaliser, putain .
 
Mais bon, il y a l'air d'y avoir sur ce point là une prise de conscience du problème, apparamment. Et puis on se rend compte que les clients commencent à tirer les leçons des projets qui se cassent la gueule, tant mieux.

 
Hum OK, bizarrement un collègue qui ne jure que par hourra lui, n'a jamais eu de soucis de livraison... So maybe c'est plutot la loterie du site de livraison ou autre chose. Bref faut que je test...

 
Je m'en doute, mais pas à la même fréquence, pas aux mêmes echelles, c'est là la différence, tout comme était la différence entre un Windows ME et un NT4 de luxe.

 
Pas la techno (un langage reste un langage) mais le domaine fonctionnel couvert varie, lui, clairement.

on doit pas travailler dans le même genre de boites quand même. ici, les "intérimaires" sont assez rares, et c'est surtout présent au niveau banque/assurance. mais pour les autres type d'entreprises et les clients publics, c'est que du "projet" au sens propre

C'était encore au "début" (genre 1999/2002, quoi), ça a du pas mal évoluer.
Enfin voilà, si je devais m'y remettre (parce qu'avec un Champion en bas de chez moi, c'est pas nécessairement utile ), j'irais vers Ooshop, pour la qualité des fruits et légumes (c'est tjs les mêmes)

chez nous, ça change rien en tout cas. tu peux passer de dev à consultant en 2 ans pour les meilleurs (et avec un peu de chance au niveau des opportunités projet, bien sûr ) et ce, quelque soit le domaine

 
Du projet certes, mais est il maîtrisé ? Le client peut il s'abstraire de la prestation en terme de maîtrise d'ouvrage, de maîtrise d'oeuvre ? Bref, fait il autre chose que payer les factures ?

 
Ben voilà c'est pas la même echelle. Ne juge donc pas.

ben y'a de tout quoi, des clients qui réfléchissent et écoutent, d'autres qui se déchargent sur un AMO (nombreux) et ceux qui ne font que payer les factures sont assez rares