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Auteur Sujet :

Vous lisez quel quotidien ?

n°2159672
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 21:04:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Tinost@r- a écrit :


 
ben ça dépend si ça avantage la gauche ou la droite , non ?


 
T'arrives avec 1 train de retard.


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
mood
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Posté le 29-02-2004 à 21:04:33  profilanswer
 

n°2159680
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:06:41  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Un exemple : Le projet de loi Perben sur la réforme de la justice a été voté.
 
Le problème c'est que si tu n'expliques pas que cette nouvelle loi dénie le droit d'être assisté d'un avocat lors d'une mise en examen pendant les 4 premiers jours,
ça s'appelle de la désinformation par omission. :pfff:  


 
Ils expliquent les grandes lignes de cette loi justement, sans dire "ça pue la loi Perben" ou "ça déchire un max on va faire la teuf". Maintenant, effectivement s'ils oublient des points vraiment trop important, ça devient de la désinformation sans pour autant diffuser de l'intox ... des non dits ne sont pas des mensonges :D :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159681
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:06:50  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :


 
Ben je dirais que la différence reside dans , par exemple :
 
Le Parisien/monde/figaro : machin ont voté une loi blabla. C'est nul parce que ça ça ça ça.
 
Le Metro/20 minutes : machin ont voté une loi. point.
 
Il y a un condensé d'info, pas d'études, pas de critique, et donc pas une orientation du lectorat vers tel ou tel avis. non ?


 
tu simplifit un peu trop la kan meme.
 
poor faire simple alors !  
 
ta 3 info lundi.    l info A B et C.
 
 
 
par ex "le monde" va traiter A B et C, les faits "brut" aussi (le rapel des fait etc) mais en plus une analiz, des explikations,  des kestions sont posés, des interview etc.   un joornal avek un kontenu redaktionel c pas forcement un joornal de propaguande  :pt1cable:  
 
 
 
Metro.
 
 traite de facon plut ou moin  "brut" l info A et B, sans explikation (si tu pige pas spa leur pb)
 
et ne  parle pas de la C.
 
 
alors oui Lemonde peut tres bien potentielement ne pas traiter l'info C, mais 1. c pas tres pro (metro s en tape de faire pro) et ca se voi kar autre la traiteront komme le kanard ou mariane etc , mais surtoo Lemonde ne se donne pas une image de neutre/brut/"faite moi konfiance si ya pas de redaktionel c ke vous etes libre de vous faire votre propre opinion......." :ange:  
 
 
 
 
ki est celui ki oriente le plus l info ?
 
 


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 29-02-2004 à 21:09:30

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159686
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:08:02  profilanswer
 

667 a écrit :


 
T'arrives avec 1 train de retard.


 
Ouais, la SNCF et leurs retards t'sais...


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159693
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 21:09:54  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :


 
Ils expliquent les grandes lignes de cette loi justement, sans dire "ça pue la loi Perben" ou "ça déchire un max on va faire la teuf". Maintenant, effectivement s'ils oublient des points vraiment trop important, ça devient de la désinformation sans pour autant diffuser de l'intox ... des non dits ne sont pas des mensonges :D :D


Les "mensonges par omission", ça ne te dit rien ?

n°2159703
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:11:52  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
tu simplifit un peu trop la kan meme et blablabla ...
 


 
C'est clair, je simplifie, parce que justement Metro et 20min simplifient tout, peut être un peu trop de la part des puristes du débat.
Enfin, y a du bon, celui d'être gratuit et d'informer "vite fait" de l'actualité à des gens qui ne veulent pas trop se lancer des études de fait et des polémiques, et du mauvais comme ce que tu peux l'expliquer par des non-traités.


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159705
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:12:17  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Les "mensonges par omission", ça ne te dit rien ?


 
nan, explique :??:


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159707
trunks
ZzzzZZzzzZ
Posté le 29-02-2004 à 21:12:22  profilanswer
 

lemonde/libé !

n°2159711
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:13:24  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :


 
C'est clair, je simplifie, parce que justement Metro et 20min simplifient tout, peut être un peu trop de la part des puristes du débat.
Enfin, y a du bon, celui d'être gratuit et d'informer "vite fait" de l'actualité à des gens qui ne veulent pas trop se lancer des études de fait et des polémiques, et du mauvais comme ce que tu peux l'expliquer par des non-traités.


 
a kondition d avoir d autre moyen d info oui.
 
mais le "danger" (potentiel) avek ce genre de jorno c ke certains ne lizent plus ke ca.
 
imagine un monde avek KE des gratuits :D  :pt1cable:


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159712
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:13:44  profilanswer
 

TRUNKS a écrit :

lemonde/libé !


 
et picsou magazine :D


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
mood
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Posté le 29-02-2004 à 21:13:44  profilanswer
 

n°2159723
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 29-02-2004 à 21:15:12  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
et picsou magazine :D


 
 :non: Pif !
 
Emanation directe de l'extrème-gauche tentaculaire :o

n°2159725
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:16:51  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :


 
 :non: Pif !
 
Emanation directe de l'extrème-gauche tentaculaire :o


 
ca n existe plus :(  
 
en gadget : le velo de Bezansno a monter soit meme  :love:


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159727
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 21:17:17  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :


 
C'est clair, je simplifie, parce que justement Metro et 20min simplifient tout, peut être un peu trop de la part des puristes du débat.
Enfin, y a du bon, celui d'être gratuit et d'informer "vite fait" de l'actualité à des gens qui ne veulent pas trop se lancer des études de fait et des polémiques, et du mauvais comme ce que tu peux l'expliquer par des non-traités.


Non. Financé par la pub. Énorme différence.
 
Moi, je ne ferais jamais confiance à des journaux dont le budget dépend du financement par les pubs EDF (c'est un exemple) pour traiter des risques liés aux centrales nucléaires, ou à des journaux financés par les pubs Total (autre exemple) pour parler de la responsabilité du groupe pétrolier dans les marées noires...

n°2159731
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:17:57  profilanswer
 

Mais si les gratuis peuvent donner a certain l envi de lire des journeau serieux par la suite pourkoi pas ...:)


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159733
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:18:14  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
a kondition d avoir d autre moyen d info oui.
 
mais le "danger" (potentiel) avek ce genre de jorno c ke certains ne lizent plus ke ca.
 
imagine un monde avek KE des gratuits :D  :pt1cable:  


 
avec moi ça risque pas, j'ai mon p'tit WAP Orange qui me suit partout :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159735
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 21:19:17  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

Mais si les gratuis peuvent donner a certain l envi de lire des journeau serieux par la suite pourkoi pas ...:)


Arrête de troller, TRK, t'es pas crédible... :D

n°2159737
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:19:34  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Non. Financé par la pub. Énorme différence.
 
Moi, je ne ferais jamais confiance à des journaux dont le budget dépend du financement par les pubs EDF (c'est un exemple) pour traiter des risques liés aux centrales nucléaires, ou à des journaux financés par les pubs Total (autre exemple) pour parler de la responsabilité du groupe pétrolier dans les marées noires...


 
 :jap:  
 
 
tootafait c le gros danger des "gratuis".


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159741
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:19:50  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Non. Financé par la pub. Énorme différence.
 
Moi, je ne ferais jamais confiance à des journaux dont le budget dépend du financement par les pubs EDF (c'est un exemple) pour traiter des risques liés aux centrales nucléaires, ou à des journaux financés par les pubs Total (autre exemple) pour parler de la responsabilité du groupe pétrolier dans les marées noires...


 
là , ça a encore un rapport avec les sujets traités et la peur de perdre tel ou tel investisseur.
Enfin, moi je voulais juste parler du fait de ne pas perdre son temps à sortir 1?10 de son porte monnaie pour un journal :D


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159742
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:20:37  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Arrête de troller, TRK, t'es pas crédible... :D  


 
:D  
 
si les momes lizent paris booboom ds le metro ils passeront jamais a autre choze  :pt1cable:  
 
a par peut etre Mobile Magazine :D


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159746
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 29-02-2004 à 21:20:57  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

Mais si les gratuis peuvent donner a certain l envi de lire des journeau serieux par la suite pourkoi pas ...:)


 
c'est justement ce qu'il s'est passé avec moi. Afin de décortiquer plus un sujet qui m'interresse avec différents avis de tel ou tel journalo...
alors pourquoi pas les autres [:dawa]


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°2159749
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 21:21:49  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
 :jap:  
 
 
tootafait c le gros danger des "gratuis".


Les gratuits a fortiori, mais ce "danger" est réel pour tous les journaux dont le budget dépend en large majorité de la pub.
 
C'est à dire tous, sauf Le Monde Diplomatique, Le Canard Enchainé et Charlie Hebdo.

n°2159758
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 21:23:24  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Les gratuits a fortiori, mais ce "danger" est réel pour tous les journaux dont le budget dépend en large majorité de la pub.
 
C'est à dire tous, sauf Le Monde Diplomatique, Le Canard Enchainé et Charlie Hebdo.


 
mariane aussy a tres tres peu de pub et a une assez grande independance c poor ca ke je l avais cité plus haut


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2159764
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 21:25:08  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :


 
là , ça a encore un rapport avec les sujets traités et la peur de perdre tel ou tel investisseur.
Enfin, moi je voulais juste parler du fait de ne pas perdre son temps à sortir 1?10 de son porte monnaie pour un journal :D


La liberté éditoriale a un prix.
 
A toi de voir si tu veux que ce prix soit payé par toi, ou par des multinationales.
Avec les conséquences sur la ligne éditoriale et le choix des sujets traités, bien entendu...

n°2159940
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 29-02-2004 à 22:08:14  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Et quand bien même ???
 
Ca te paraitrait acceptable si ça ne concernait que certains citoyens ou certains cas ?


 

Citation :

ça s'appelle de la désinformation par omission.

n°2159950
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 29-02-2004 à 22:10:24  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
a kondition d avoir d autre moyen d info oui.
 
mais le "danger" (potentiel) avek ce genre de jorno c ke certains ne lizent plus ke ca.
 
imagine un monde avek KE des gratuits :D  :pt1cable:  


 
c'est pas le même publique
les mecs qui lissent metro il ne lissait pas le monde avant. Avant ils ne lisaient rien ou lissait des trucs genre le Parisien

n°2159956
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 29-02-2004 à 22:11:15  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
 :jap:  
 
 
tootafait c le gros danger des "gratuis".


 
metro ne vie pas que de la pub d'EDF :D

n°2159958
ytrezax
Posté le 29-02-2004 à 22:11:44  profilanswer
 

-Tinost@r- a écrit :

Bonjour :hello:  
 
Quel quotidien lisez vous ? êtes vous abonné ?
 
Perso, je lis le plus souvent Metro/20 minutes (gratos), et le Parisien chez qui je compte m'abonner.
 
A vous.


 
 :hello: ban de smiley  :whistle:

n°2159959
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 29-02-2004 à 22:11:49  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


 
mariane aussy a tres tres peu de pub et a une assez grande independance c poor ca ke je l avais cité plus haut


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°2159970
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:14:24  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
metro ne vie pas que de la pub d'EDF :D


Bah raison de plus.

n°2159990
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:17:50  profilanswer
 

Tous les journaux qui coutent moins de 0 ?   :sol:  :o  
 
Sinon, d'une manière générale, je suis pas trop fan de la presse écrite, trop partisane à mon gout, de ce point de vue, la presse audiovisuelle est bcp plus neutre (bon pas totalement non +   :whistle:  ) et donc je l'utilise de préférence pour m'informer.
 
et puis c vrai que ce forum est une bonne source d'infos en fait   :)

n°2160001
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:20:05  profilanswer
 

TRUNKS a écrit :

lemonde/libé !


 
c'est la totale   :sweat:   [:toto le hros]

n°2160006
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-02-2004 à 22:22:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  

:heink:


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°2160007
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:22:07  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

Tous les journaux qui coutent moins de 0 ?   :sol:  :o  
 
Sinon, d'une manière générale, je suis pas trop fan de la presse écrite, trop partisane à mon gout, de ce point de vue, la presse audiovisuelle est bcp plus neutre (bon pas totalement non +   :whistle:  ) et donc je l'utilise de préférence pour m'informer.
 
et puis c vrai que ce forum est une bonne source d'infos en fait   :)  


 :lol:  :lol:  :lol:

n°2160060
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:27:52  profilanswer
 

NINOH a écrit :


 :lol:  :lol:  :lol:  


 
Bin l'info de Pernaud, elle est traitée de façon neutre. D'ailleurs, elle n'est carrement pas traitée du tout. On peut difficilement faire plus neutre.


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160098
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:32:55  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Bin l'info de Pernaud, elle est traitée de façon neutre. D'ailleurs, elle n'est carrement pas traitée du tout. On peut difficilement faire plus neutre.


 :lol:  :lol:  :lol:  
[:ayalou] [:ayalou] [:ayalou]
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Arrête, je t'en prie ! Je vais me pisser dessus !... :lol:


Message édité par NINOH le 29-02-2004 à 22:33:15
n°2160111
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:34:45  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Bin l'info de Pernaud, elle est traitée de façon neutre. D'ailleurs, elle n'est carrement pas traitée du tout. On peut difficilement faire plus neutre.


 
l'info factuelle est bcp plus présente au JT que dans la presse écrite, car pour remplir leurs pages, les journaux doivent rédiger moult éditoriaux, analyses, tribunes, qui sont tout sauf des faits objectifs.
 
c'est avant tout le support qui veut ça, mais pour moi c'est net je trouve   [:spamafote]

n°2160115
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:35:18  profilanswer
 

NINOH a écrit :


 :lol:  :lol:  :lol:  
[:ayalou] [:ayalou] [:ayalou]
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Arrête, je t'en prie ! Je vais me pisser dessus !... :lol:


 
J'espere que tu n'as pas sorti la phrase que tu a surlignée de son contexte, parce que tous tes rires forcés pourraient le faire penser.


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160126
667
Le voisin de la Bête
Posté le 29-02-2004 à 22:37:37  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
l'info factuelle est bcp plus présente au JT que dans la presse écrite, car pour remplir leurs pages, les journaux doivent rédiger moult éditoriaux, analyses, tribunes, qui sont tout sauf des faits objectifs.
 
c'est avant tout le support qui veut ça, mais pour moi c'est net je trouve   [:spamafote]  


 
Oui, mais il suffit, statistiquement, de faire la comparaison des temps et ordres des sujets proposés par theme, et "faits" pour souvent se rendre compte d'une eventuelle tendance plus ou moins nette. Et on s'eloigne alors de "l'objectivité" dont tu parles. Ceci etant, l'objectivité est souvent une notion surfaite :)


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°2160185
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:45:49  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Oui, mais il suffit, statistiquement, de faire la comparaison des temps et ordres des sujets proposés par theme, et "faits" pour souvent se rendre compte d'une eventuelle tendance plus ou moins nette. Et on s'eloigne alors de "l'objectivité" dont tu parles. Ceci etant, l'objectivité est souvent une notion surfaite :)


 
je suis d'accord avec toi sur ce point, et d'ailleurs les titres d'information internationnale sont souvent radicalement différents lorsque tu regardes des chaînes étrangères ( CNN  :whistle:  ou autres ).
 
Mais au moins, les faits rapportés font rarement preuve de malhonnêteté intellectuelle, alors que c'est l'honnêteté qui est exceptionnelle dans certains journaux, payants qui plus est.   :whistle:  
 
et vu que je vais pas payer pour qu'on me raconte des bobards, je préfère m'abstenir d'acheter les dits journaux.  :ange:


Message édité par liquid nitrogen le 29-02-2004 à 22:49:30
n°2160187
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 29-02-2004 à 22:45:57  profilanswer
 

667 a écrit :


 
J'espere que tu n'as pas sorti la phrase que tu a surlignée de son contexte, parce que tous tes rires forcés pourraient le faire penser.


Ne pas traîter l'info, c'est déjà faire un choix éditorial.
Et choisir certaines infos plutôt que d'autres, ce n'est certainement pas être neutre.

n°2160196
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 29-02-2004 à 22:47:30  profilanswer
 

NINOH a écrit :


Ne pas traîter l'info, c'est déjà faire un choix éditorial.
Et choisir certaines infos plutôt que d'autres, ce n'est certainement pas être neutre.


 
en même temps, c'est un peu obligatoire, vu qu'on ne peut parler de tout en 30 min chrono.

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