Reprise du message précédent :
Question écologie à mes grenoblois szûrs :

Je travaille sur le campus universitaire de l'université Grenoble Alpes et je vois de mon bureau une fumée bleue dans le ciel (à priori cela vient de l'incinérateur d'Athanor d'après Google Map).
Je vois la même chose en me baladant vers Fort de Bastille, avec 3 ou 4 incinérateurs visibles en hauteur avec une fumée bleue qui s'échappent.

Il y a un danger spécifique ? Quelqu'un saint pourquoi la fumée est bleue (combustion de produits dangereux) ?

Bisous  

 
Non c'est rien, c'est juste une crémation d'un schtroumpf

Kimouss Jeudi 1er Décembre 18h

Lieu : Pas au Tonneau. 1989 ? Marché de Noel si c'est déjà ouvert ?

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Présents :
- Bao
- Sof
- QNTAL
- Lagwiyann
- Tails
- Ranjtou
- Short_Final

PS : oubliez pas de quote le message, comme ça je repère plus facilement

Aucune idée pour le jus de Schtroumpf

 
Si c'est un schtroumpf, il doit être à point et bien tendre vu que je vois ces fumées bleues assez régulièrement du campus universitaire.

Autant celui de Athanor vers meylan c'est un incinérateur. les autres c'est la compagnie de chauffage plutot ?

 
Ah possible tails38, je garde l'info sous la main.
 
A priori tout va bien pour la fumée bleue provenant de l'incinérateur    
 

 
https://www.ici-grenoble.org/struct [...] ur-athanor
 

 
Je confirme

C'est meylan et pas Grenoble
C'est comme dire que St égrève c'est grenoble ....

 
Gitans installés à coté de l'incinérateur à La Tronche qui brulent les câbles pour récupérer le cuivre ?
Ca dure depuis plusieurs années.
 
https://sentinellesdelanature.fr/alerte/10150/
 
https://www.placegrenet.fr/2022/10/ [...] tes/580749

Merci pour l'info short_final, cela corrobore mes craintes car je vois vraiment de la fumée bleue foncée en continu de mon bureau.

Donc pour résumer on a le combo incinérateur qui pollue + mes gitans qui font de la merde en brûlant des câbles de cuivre à la Tronche et l'administration n"envisage aucune action coercitive pour régler ce souci environnemental (d'après l'article cela dure depuis plusieurs années).

Comment cela est-il possible ?
Jean foutisme à la française ? D'autres problèmes environnementaux plus grave à gérer (coucou l'amiante) ?

 
Ils construisent un nouveau incinérateur si je m’abuse

 
A moins de remettre en cause les normes et controles appliqués à athanor je pense pas qu'on puisse trop dire que c'est la fête à la saucisse ? par ailleurs l'installation est censée être moins nocive que la sommes des chaudières individuelles qu'elle remplace.
 
J'ai jamais remarqué que tous les panaches grenoblois étaient bleus, t'es sur que t'as pas des verres teintés ?  
 

Yop si y en a qui sont au journées agile Grenoble, n'hésitez pas à me faire signe  

Boh, il est passé où le post de Pyromanu ?  
 

 
La production de chaleur est bien plus efficace et rentable à échelle industrielle que individuelle, c'est sur. Mais dans ta chaudière individuelle tu brules pas des déchets dedans    
 
Bon là l'idée est de faire d'une paire deux couilles pierre deux coups : faire disparaitre des déchets, et produire de la chaleur.

 
C'est sur, par contre les chaudières individuelles ne sont pas équipées des systèmes de filtration complexes ni controlées comme les installations industrielles comme athanor. Et dans le cas du gaz ou du fioul, si les fumées sont relativement "propres" à quelques saloperies près, il faudrait ajouter aussi les emissions liées au transport et l'extraction pour être équitable. Mais ca ne se voit pas par la fenêtre alors ca va

 
C'est la fête à la saucisse dans le sens où on laisse les gitans bruler depuis plusieurs années, quasiment chaque jour, des cables à ciel ouvert. Ils le font la nuit, et le matin à l'aube on voit souvent bien le panache gris (et c'est pas l'incinérateur). Je le vois de chez moi depuis Seyssinet...
 
Regardez les fichiers sur le site des sentinelles, y'a tous les détails : https://sentinellesdelanature.fr/alerte/10150/

 
je ne répondais que sur la partie incinérateur

Le fioul est livré par camion, et il faut quand même un autre camion pour se débarrasser des déchets meme si on est chauffé au gaz, donc c’est quand même favorable.
 
Par contre je pense que vous vous trompez, normalement les incinérateurs industriels brûlent à très haute température et seul du co2 et de l’eau sortent de la cheminée. Les cendres sont sensée être séparées de la fumée avant la sortie et les autres gaz réduits en CO2.

Je veux bien te croire nraynaud mais dans la pratique je la vois tous les jours cette fumée bleue, cela n'a rien de naturel (surtout que l'incinérateur a l'air très vieux).

Sinon si c'est seulement les gitans qui brûlent les câbles de cuivre, ils doivent vraiment en brûler en très très grande quantité vu les quantités dégagées

 
Ton lien le dit pourtant:  

 
Après, la solution est simple : arrêter les déchets    
 
Il n'y a pas de solutions de traitement de ce qui ne se recycle pas : soit tu brûles dans l'air et planque ce qui reste à la fin sous des routes et en bonus tu récupères un peu d'energie, soit tu mets d'immenses décharges et tu pollues les sols. Je suppose que personne ne veut la décharge sur sa commune ?    
 
Sinon, pour voir moins de fumée: aujourd'hui les défauts de tri, c'est 40% il me semble de la poubelle recyclage dans la métro. Un mauvais choix = poubelle contaminée et brûlée. Sur la metro, on est *très* mauvais.
 
Les huiles => dchetterie (ça doit fumer bien bleu, ça, si j'en crois les voitures )
les déchets electroniques => déchetterie ou magasins (ça aussi ça doit fumer en couleur )
etc.
 
 

 
Je travaille mon calme, mais j'ai du mal. Ça m'a rappelé l'époque où je collaborais sur des histoires de qualité de l'air dans la vallée de l'Arve, ou les débat sur vilaines voitures vs gentilles cheminée l'hiver. Il y a la bonne et la mauvaise pollution, faut pas tout mélanger quand même

Si tu vois de la fumée bleue tous les jours: appelle les pompiers/agence de qualité de l'air/whatever non? Les autres foutistes ont probablement le même raisonnement: tout le monde fait l'autruche en ce demandant pourquoi tout le monde laisse faire.

Oh le bel oxymore, je comprends que tu travailles ton calme.  

Ma résidence fait partie d’une phase de test pour facturer les ordures en fonction de la quantité  
 
 
Premier courrier ils ont réussi à mettre le nom de la Résidence qui est à 200 mètres  

 
S'ils facturent la poubelle du voisin va falloir bien choisir ton voisin  

du coup, tu vas payé au poids, ou tu as juste le résultat?
 
C'est une hérésie ce truc, ca va inciter les gens a balancer ca dans la rue

 
Juste le résultat, c'est une phase de test sur quelques résidences de ma commune
 
Mais c'est en nombre de bac et non pas au poids
 
On est d'accord, ou alors chez les voisins  
 
C'est vraiment utopique de croire à un système pareil

 
Tu as une meilleure solution pour réduire le volume qui brûle bleu ?  
 
Les dégueulasses balancent déjà dans la rue, ça les changera pas (ce matin y'avait un chiotte brisé dans ma rue, la déchett' est à 800m), et ceux qui sont encore des humains au moins approximativement auront envie de s'améliorer parce que confronté à un chiffre on aime bien le faire bouger (règle communément admise de kikikalaplugrosse).

Franchement, c'est clairement n'importe quoi
Ca va pousser les copro à en mettre moins souvent

non ca va t'inciter à mieux trier car tu payeras moins cher le compost vs le carton vs le tout venant.  
 
(enfin c'est le but où l'opération a été mis en place)

En copro c'est encore pire effectivement. le nombre de fois où je repêche du sac classique dans la poubelle compost, du verre dans la recyclable...  
Y'a des gens un code couleur marron/noir/vert c'est trop compliqué, ils mettent dans la première qui passe    
 
J'ai résolu le problème avec brio: quand je m'occupe des poubelles, je les mets dans l'ordre  la noire, puis la verte, puis la compost. Comme la première sous la main est la bonne pour celui qui ne veut faire aucun effort pour brancher des neurones, ça fonctionne à 95%  
 
Les autres marchent un mètre de plus pour jeter leur compost. J'avais bien une solution impliquant un suicide organisé des déficients intellectuels des poubelles, mais il a été refusé en syndic de copro  

 
Tu payeras moins cher en balançant chez le voisin, donc oui en théorie c’est bien…

 
Vous savez que cet argument est valable pour à peu près tout ?  
Je paye beaucoup moins cher ma voiture depuis que je vole la mercedes du voisin.
Je paye beaucoup moins cher de PQ depuis que je chie dans les parcs.  
Je paye beaucoup moins de chauffage depuis que je dors à la salle de sport.  
je ramasse beaucoup moins de feuilles mortes depuis que je souffle tout chez le voisin.
Je paye beaucoup moins d'impots depuis que je déclare pas mes revenus.
 
   
 
c'est pas la nouvelle règle en place (surtout que comme c'est dit au dessus, en général c'est "même prix que sans et réduction si tu réduis le poids" ) qui fera de toi un humain civilisé, logiquement tu es sensé l'être (ou alors change d'avatar tu souilles la star locale )

 
Je parle pas pour moi, mais quand je vois la gueule des poubelles ou y a toujours une merde a la mauvaise place, je deviens réaliste sur la nature humaine  
 
 
Tu as oublié je paye moins d’impôts poubelle depuis que j’ai tué le voisin

Sur ça on est d'accord hein, regarde mon exemple au dessus sur ma copro    
 
En copro, ça demande plein d'adaptation locales dans la copro:
- avoir un local poubelle correct avec les différentes zones
- avoir des poubelles non accessibles hors collectes
- avoir des explications disponibles pour les nouveaux arrivants
- avoir des bonnes pratiques (des nudges à la con sur la position comme chez moi, des incitations, etc.)
- ou même des solutions plus techniques du genre badger pour accéder au local (les gens sont plus responsables quand ils mettent leur nom en face de leur comportement)
 
et ça, ça viendra pas de l'éxtérieur, faut que la copro se transforme en profondeur. Comme pour le chauffage individualisé, les petits vieux habitués au 26° tout l'hiver ils se sont rendus compte que 22° c'est bien aussi    
 
 
PS: si tu tues le voisin, il paye plus l'enlèvement, donc tu peux plus mettre tes poubelles dans les siennes gratos. Faut le garder en vie, de préférence s'il est vieux et se rend compte de rien
 

 
 
Vous rêvez.
Je l'avais déjà dit ici. Ce système a été mis en place chez mes parents (vers Vinay). Je ne veux pas dire de connerie mais il me semble que ca a été abandonné car ça ne fonctionnait pas.
Il fallait badger pour ouvrir la poubelle. Plus simple de mettre ton sac juste à coté.
Quant à ceux qui ont du terrain, soit ils enterraient leurs déchets soit ils les brulaient. C'est le cas des voisins de mes parents. Ils se font même plus chier à porter leur poubelle. Tous les 2 jours il fait un feu pour tout bruler (plastique and Co)
Alors certes, c'est plus rurale que Grenoble mais même dans les petites villes, c'était le bordel.

 
Je suis en résidence donc bac collectifs  
 
Après faut pas jeter le cadavre dans la poubelle sinon tu niques le benef

Donc on revient au même point : comment on change ?  
 
Ce qui ne se mesure pas ne se réduit pas.  
 
Et pour ton exemple, oui, c'est pas ouf, mais y'a surement des moyens plus logiques de le faire, ou de meilleures implémentations du sujet depuis. Sans aller jusqu'à péter les genoux des brûleurs sauvages de déchets, un minima d'une grosse amende ça peut calmer. Ici, le petit coup de sonnette pour le mec qui a flingué la poubelle et avait son nom dans les déchets avec demande d'aller ramasser et il l'a fait hein. Les gens font les malins sur le net et quand personne les voit en mode "ouais moi j'vais les jeter dans la rue" mais ils se chieront dessus quand même si la mairie vient sonner à la porte*    
 
*sauf les 0,01% qui sont déjà ravagés du cerveau.
 

 
bah toutes les copros ont des bacs collectifs, non ? nous on a une poubelle de chaque pour 13 apparts.

 
Dans la rue je pense pas mais dans une autre poubelle sans respecter le tri, ça serait pas si surprenant  
 
C’est comme faire payer les pros l’accès à la déchèterie, pour moi c’est contre productif

 
Aujourd'hui c'est "refus de prise" dans ce cas, donc tu payes quand même mais on te laisse ta poubelle. Je le sais, 1 mois par an c'est ma gueule qui plonge dedans pour remettre dans la bonne poubelle    
 
Pour les pros, je sais pas si ça a trop changé quelque chose. ça a même du être positif pour les pros, maintenant ils ont une excuse pour facturer plus cher

 
Quand ça sera refus de prise car un connard a jeter sa merde dans ta poubelle verte, tu as être content
 
Tu peux facturer en balançant le chiotte dans la nature hein

ou pas, on a des déchets dont on ne sait pas quoi faire, et il faut payer une boite pour quelle nous en débarasse
 
Sinon, quand tu es en copro, c'est l'entreprise qui gère la mise en place des poubelles, donc on peut leur rejetter la faute s'ils en mettent trop c'est top ca