Reprise du message précédent :
Tain y'a personne au centre de vaccination :-/

C'est pas juste que tout ceux qui en voulaient ont eu leur première dose ?

Il fait beau et chaud aussi, plus personne ne pense au virus et donc au vaccin
 

Au moins ça va vite, et c'est moins bruyant.

Agrandissement de la zone piétonne du centre-ville : https://www.lessor38.fr/grenoble-ex [...] 28728.html  

 
je pense, on attend la seconde  
 
il faut beau aussi

en gros, c'est fermer les routes qui traversent le centre ville piéton. Habile, mais j'ai jamais compris pourquoi on avait gardé cette voie au milieu. Tous mes invités de grandes villes me disaient que c'était bizarre (en venant de montpellier, de marseille, de bordeaux, de paris, de lyon) et que chez eux le centre-ville piéton est plus grand et y'a pas de voitures dedans.
Ceux des petites villes, ils connaissent pas le concept "piéton" donc ça allait

 
C'est ça l'idée
 
J'avoue que ce passage de voiture place Notre Dame était assez improbable

Et personne rale ?
Je demande ça car à Saint Egreve, ils veulent aussi pietonniser le centre ville aka Saint Robert et y a des banderoles de partout.
 
Ca doit bien faire 50 m2 max cette pietonnisation quand même. Dure !    
 
https://goo.gl/maps/kGP5S68bQ3EJGDtAA

ça doit bien râler, on peut faire confiance sur ce point. Doit y avoir quelques campagnards qui vont venir dire qu'ils pourront plus venir faire leurs courses place notre dame en double file alors qu'ils mangent du pain congelé de marie blachère et leur bouffe vient des hypermarchés en banlieue lointaine    
 
Et les fans de foot qui diront qu'ils pourront plus venir se garer en vrac dans le centre-ville piéton à chaque match si on leur ferme la route parce qu'ils sont trop rapiats pour payer le parking ou un ticket de tram    
 
Et sûrement quelques commerçants qui vont râler au lieu de prendre l'opportunité d'avoir une terrasse bien plus sympa (mais ils comprennent vite quand le pognon afflue ensuite, étonnant, non ?)
 
 
Edit: euuuuh tu t'es planté dans ton maps ? Ils veulent créer un centre-ville sorti de nulle part ? Parce que là où tu pointes, je vois des rues à bagnoles et rien ?

Non, je ne me suis pas trompé.
La mairie veut fermer la route pour en faire une place.
Tous les commerçants sont contre, sauf le bar.
Nombre de place de voiture supprimées : 2.

A des fins d'experimentation, La route est d'ailleurs fermée depuis quelques semaines.
https://goo.gl/maps/voMvN2C3ZtLufiFdA

A saint Egreve, il n' y a pas de centre ville. Depuis que je suis petit, les maires successifs veulent en créer un mais bon, ça n'a jamais fonctionné jusqu'à présent.

Incompréhensible ce truc

Je pense que les riverains ont peur de nuisances sonores, je pourrai éventuellement comprendre. Mais les commerçants je comprends pas, de toute façon ya effectivement que 2 places de stationnement dans cette rue !

Si c'était piéton, ils auraient probablement plus de passage  

 
Ah ouais vous êtes chauds en banlieue bleue    
 
C'est facile de savoir pourquoi du coup. 50m piétons =  

• riverains qui pétent des cables sur les bars installés et les gens qui traineront là vu que ce sera le seul spot de la ville
• riverains qui veulent pas marcher 50m pour décharger leurs 50 packs d'eau et les bébés
• commerçants qui pensent que dans une ville avec que des voitures, mieux vaudrait un drive qu'un espace piéton, parce qu'ils ont peur et pas envie de s'adapter à une clientèle à pied (qui achète moins et plus souvent en gros, et pas des matelas ou des télé )
• lobby des voitures qui voit chaque rééquilibrage de l'espace public en leur défaveur comme une agression

C'est quoi une banlieue bleue ?  

Une banlieue RN

c'est comme une banlieue rouge, mais en bleu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Banlieue_rouge
 
c'était un trait d'humour sur le fait que dans votre banlieue de riches avec des mairies de droite, vous êtes bien chauds comme chez les coco de fontaine (même si vous êtes écolos tendance ex-droite désormais, et fontaine des communistes ModeMistes, ce qui complique fortement l'affectation des couleurs).
Le rouge étant l'ouvrier de gauche, il reste donc le bleu pour les cols blancs de droite.
 

 
Banlieue marron plutôt, non ?

Accessoirement St Egrève c'est vert actuellement

A saint bruno/ampère ils veulent pietonniser quelques rues où y’a des écoles, du coup les bagnolards sont en train de monter une campagne contre.

Bah ouais, sont chiants ces gens qui veulent que les enfants puissent sortir de l'école sans risquer la mort

En plus de toute façon ça sert à rien, les enfants jouent plus dehors maintenant

 
Sachant que les pires sont les parents pressés qui amènent leur gosses à l'école en voiture.

 
Sur grenoble (vers caserne de bonne) on a quand même eu récemment le mec au volant qui renverse deux enfants & la nounou sur un passage piéton en excès de vitesse...

 
Parce que cette ville qui a poussée par à-coups (JO années 60, villeneuve en 2000), et très mal pensée.
Les accès sont mal placés, tout est fait sans concertation ni vision à long terme.
Là-dessus tu saupoudres un enclavement montagneux (seul axe de passage entre Lyon et Chambéry), et hop tu as un plan de circulation de merde !
 
Les autres villes n'ont pas de voitures dedans ok, mais ils ont des rocades ou périphériques qui permettent de contourner les villes ce que n'a jamais eu Grenoble, l'A42 est complètement intégrée dans la ville il manque cruellement un contournement pour les gens qui passent et qui n'ont aucune intention de rentrer dedans.
L'élargissement de l'A42 ne servira qu'à prendre le flux qui est dérouté progressivement du centre ville (pour le trafic local donc) et ça sera toujours autant le bazar.
 
Les quartiers se sont fait sans uniformités, plein de petites rues ou rues désaxées, et du coup la TAG ne peut utiliser les bus doubles que sur le trop peu de grosses artères qui existent alors qu'ils voient bien sur les fréquentations de certaines lignes qu'ils devraient/pourraient passer au bus articulé (C3 par exemple, ou il y avait eu des essais quelques mois sur la ligne 13 précédente le bus avec "demi-remorque" n'avait pas été concluant en 201x).
 
Les parking relais ça fonctionne mal (toutes les villes), souvent placés au petit bonheur la chance (je pense aux 2 de pont de claix quasi vides en permanence, seyssins toujours blindé).
 
Pour revenir sur le centre ville, quand j'y habitais (au millénaire dernier) il y avait peu de zone piétonne. Aujourd'hui il y en a plein comparé (mais j'y habite plus ).
Tous les petits magasins de l'époque (de qualité) ont fermés boutique parce que plus assez de passage*, et qui ont été accueillis pour beaucoup par St Martin d'Hères qui est dans la recherche d'un certain équilibre de mode de transport (cf compétition autour des halles neyrpic). Maintenant c'est plein de restauration rapide, et de "tout à 2€". On dira que c'est différent.
 
Un dernier mot pour mes amis cyclistes, moi qui vient toujours en bus en ville pour aller travailler et qui suis donc piéton : sur les autoroutes à vélo il n'y en a pas un seul qui s'arrête pour me laisser passer alors que j'ai un passage piéton (forcément c'est droit ils sont tous lancés à donf), et je me fais copieusement insulter/klaxonner si je commence à m'avancer sur ce fameux passage, merci les gars.
 
La vitesse des voitures est clairement un problème en pleine ville, pour autant personne n'ose prendre la décision de mettre des radars tous les 50m pour checker le 30 km/h réglementaire dans toute l'agglo.
Ça ferait bosser sagem, c'est une boite française c'est bien
 
(*) : c'est un sacré paradoxe, une ville ou un lieu se développe parce que c'est un point de passage, et une fois bien développé ou envoie balader les visiteurs parce qu'on pense qu'on est assez riche comme ça et qu'on a plus besoin des extérieurs

 
Eh oh, dans un cas comme ça, moi, je m'arrête pour laisser passer le piéton... et je me fais engueuler par mes con géneres de cyclistes    
 
Je l'avais d'ailleurs raconter ici il me semble. J'ai laissé passer une femme avec sa poussette et je me suis fait insulter par les cyclistes.  
Depuis, pour ne pas me faire rentrer dedans, j'ai équipé mon vélo d'un feu stop.    

Euh l'autoroute Lyon Chambéry passe pas par Grenoble hein. Elle contourne la chartreuse par le haut, et encore heureux !

T'es dur, y'a plein de bons restos qui ont ouverts, et des boutiques sympas mais ça s'est uniformisé (comme dans toutes les villes de france ou le centre ville meurt pas, un magasin Harry Potter, un skate, des chaines, des restos etc.)
Pour connaitre des villes qui ont manqué ce coche, c'est mort en centre ville et la vie est partie dans les centres commerciaux en périphérie...

Perso, je m'arrête toujours, en velo ou voiture. Et je vois plus de vélo qui s'arrêtent aux passages piétons que de voitures quand je suis a pied, mais globalement je trouve que pas grand monde semble au courant de cette règle
Et je tiens moins rigueur aux cyclistes qui me snobent que les voitures (eux au moins, ils ont l'excuse que redémarrer leur coûtera physiquement meme si c'est moisi comme excuse).

Alors ça, entièrement d'accord. On vient casser les couilles à 140 sur autoroute (10%), mais en centre ville à 80 pour 50 ou 60 pour 30, ça fait 30 à 50% de dépassement mais RaF la nationale est pas intéressée... En meme temps vu les effectifs fournis par l'État sur la nationale, que veux-tu faire...

Les gens sont cons en bagnole, à pied et à vélo, c'est pas une découverte.
Les piétons qui attendent le passage en regardant le téléphone, en faisant mine de regarder en haut et en bas pour pas être gêné, ou encore qui laisse courageusement passer les bagnoles mais qui foncent dès qu'il y a un cycliste c'est assez courant. Et pour tout ces cas c'est normal que le cycliste passe bien qu'il ne devrait pas.
Au final ce qui m'attriste le plus c'est les piétons qui disent merci en ayant l'air un peu surpris quand je m'arrête à vélo pour les laisser passer

Sinon, j'ai testé crème croquante, un glacier situé rue Lazare Carnot, entre la place Championnet et la caserne de Bonne. Les glaces sont top. C'est pour moi un cran au dessus de l'arche aux fruits qui est très très haut dans mon classement des glaciers.

Noté !

Il parait que la fabrique glacée en centre ville a fermé pendant le covid, ils étaient pas mal aussi.

 
Le jour où le cout du reseau ferré sera entièrement basculé sur le prix des billets...

Vous en faites pas, y'a la ZFE++ qui arrive
 
 

Ce qui est comique c'est que la plupart de ceux qui se réjouissent ici de la piétonnisation n'habite même pas Grenoble mais je comprends, ça ne générera aucune nuisance pour eux et ils peuvent même imaginer des avantages.
Quand tu habites sut place c'est différent : c'est un potentiel de nuisances en plus avec des terrasses (bruit), restaurants qui remplacent les commerces (odeurs) et des déplacements en voiture compliqué plus la    disparition du stationnement sur voirie.
L'avantage pourrait résider dans une baisse de la pollution et du bruit automobile mais ce sont des rues à faible passage donc le gain est faible.
Voilà pourquoi les gens immédiatement concernés par ces aménagements sont souvent contres.

Ha ben ça c'est sûr, le bruit et l'odeur ça en fait des nuisances  

J'habite rue abbé Grégoire, et j'attends avec impatience qu'elle devienne piétonne, les bagnoles passent leur temps à klaxonner sous mes fenêtres et avec les bagnoles de plus en plus larges, ça devient un chicken game de faire du vélo dans la rue.
(bon il faudra virer le stationnement dans la rue pour améliorer la sécurité aussi)

Et on a pas le droit de s'en réjouir ?
 
Je suis à fond pour que les voitures dégagent de Paris aussi

Franchement, Caylayron n'a pas totalement tort non plus.
Si je reprends l'exemple de Saint Egrève, je pense que les riverains vont bien galérer à cause des nuisances du bar. C'est d'ailleurs le seul commerçant qui est pour, sur les 15 présents.

Je suis allé faire mes courses hier soir... enfin, moi, j'attendais dehors pendant que ma femme faisait les courses. Bon, on va passer sur les gestes barrières que plus personnes ne respecte, mais vla la cassosserie  

Entre les mecs qui jettent leurs mégots par terre et ceux qui beuglent pour rien, ça donne pas trop envie de s'attarder, et pourtant, il n'était pas encore 19h. C'est un bar quoi !

Les commerçants qui sont contre disent que le projet à été mené par la mairie, sans concertation. Et que c'est juste pour offrir une terrasse au bar (à priori, le proprio est un pote du maire - à vérifier tout de même).
Depuis que la rue est fermée, leur chiffre d'affaire aurait également reculé. Difficile de savoir si c'est le cas ou pas.

Bref, ils sont très remontés. Même le cabinet dentaire a sa petite affichette contre la pietonisation de la place. . Alors que lui, son chiffre d'affaire, il n'a pas du trop bougé.
Il faudrait voir le projet car visiblement, il fait l'unanimité contre lui, sauf pour le bar  

J'ai habité place sainte Claire pendant plus de 5 ans. Pour les nuisances que tu décris elles ne vont pas empirer sur les places. Par contre si on peut éviter les fêtards qui traversent ou stationnent là, c'est déjà ça de gagné pour la qualité du sommeil.

Mais je n'ai pas d'avis sur la piétonisation, il y a trop de paramètres et ça ne me concerne plus directement.

ce qui m'étonne le plus c'est que la plupart des études économiques montrent que les magasins en général font plus de chiffre d'affaire après une pétonnisation. Parce qu'avec la bagnoles les gens font du shopping direct (parce que se garer ou traverser la rue est un enfer) alors qu'avec une rue piétonne les gens font du lèche vitrine et achètent plus.
 
ça me rappelle quand j'étais en Arizona, la ville de Mesa essayait de revitaliser le bloc zéro de Main Street, mais comme il était strictement interdit de traverser sans passer par le feu rouge et attendre les 5 minute afférentes, ça marchait pas très fort. Et sans piétons, tout à l'air mort et donne pas envie de s'arrêter, et en voiture on peut pas faire l'équivalent du lèche vitrine dans un centre-ville, on est trop concentré sur la route, y'a les centre commerciaux de périphérie et les grosses affiches au bord des autoroutes pour faire l'équivalent de ça.

Plus ton centre piéton est grand plus tu répartis les nuisances. Là a saint egreve, si y'a 50m piéton pour tous les habitants, ça risque de faire juste si tout le monde vient boire un verre

Perso je suis sur Grenoble et je suis pour rendre de l'espace aux piétons. Y'a tellement de rues ou une poussette (ou un vieux) passe pas mais y'a deux ou trois voies pour les bagnoles (une pour rouler, deux pour se garer de chaque côté)...

Forcément après que les commerces sont des bars , burgers et des escapes games, faut etre jeune pour vivre en ville. Les villes qui ont testé, si tu permets aux vieux de sortir en securite, et bien ils sortent et font vivre la ville différemment, avec des trucs de jours, des café journaux, des assocs, etc. Et je pense que si en ville les parents avaient moins peur pour leurs enfants (de traverser la rue pour aller au parc, par exemple) ils resteraient plus et feraient vivre des restos/troquets orientés enfants (journée, sans alcool, jeux...). Le concept bar a chat, mais avec des vieux pas alcoolos ou des enfants

J'habite aussi en plein centre ville, et j'ai hâte qu'on ait de plus en plus de zones piétonnes ce qui est de toute façon le sens de l'histoire donc bon ...

Dites vous avez une app qui fait du routage de vélo à partir des donnés open street map pour iPhone?

 
C'est des conneries. Ca fait plusieurs mandats que cette rue est en changement.
 
Quand j'étais petit, j'habitais juste en face à l'ancienne gendarmerie. Y avait le bus qui passait rue st robert (le 11.14, avant le 33) Celui du fontanil allait tout droit sur général de gaulle et le rochepleine passait rue st robert, tournait et remontait sur casimir brenier. Difficilement imaginable quand on voit la rue maintenant