Reprise du message précédent :

 
Ben, en France, on peut pas dire que le FN a une influence comparable à celle de l'UDC en Suisse. Evidemment le système legislatif y est pour beaucoup, mais du coup, on y gagne aussi à voir passer moins de loi xenophobes et hors sujet.
Après on a une droite qui fait certe du populisme médiatique mais c'est pas non plus un si grand cheval de bataille. C'est juste des manoeuvres au moment des elections. On est pas dans une profession de foi sur le long terme, comme font l'UDC ou le FN.

En France, ils ont la soupe de cochon identitaire !
En Suisse, on a la fondue multiculturelle !
 
Toute la difference est la: le fromage adoucit les moeurs !
 
Moudon sert la fondue de la revanche
Multiculturalité | Ils étaient 160 à partager une fondue multiculturelle, hier à Moudon. Même si la cité a rejeté l’initiative de l’UDC du bout des lèvres, le résultat a été célébré comme une victoire.


http://www.24heures.ch/vaud-region [...] 2010-11-28

Dire que les homosexuels sont deviants, c'est permis. Ca a ete confirme par le Tribunal, car on ne cible pas une personne ni une race.

Tu veux parler des 20'000 etrangers chaque annee de France ? Meme quand c'est des touristes ?    
Et du ministre condamne pour racisme ?
 
Bref, c'est kif-kif.

J'ai dit moins, pas "aucune loi"

De toute facon, c'est toujours le meme clivage ville-campagne avec aussi le clivage suisse-romands-suisse-allemands:
 

T'as le pourcentage par rapport a la population globale ?
 
Mais de nouveau, je ne serais pas surpris, car ils ont plus de problemes, de part la guerre qu'ils, ou leur parents, ont vecu.

Je ne vois pas en quoi ça devrait entrainer une tendance criminogène.

Si t'as le cerveau en bouillie par les atrocites que tu as vues/subies, tu as plus de risque de tomber du cote obscur.

Tu déconnes?
 
Ceux qui foutent le plus la merde ne sont justement pas nécessairement ceux qui sont le plus déracinés. Au contraire même, ceux qui ont échappé à la guerre en trouvant asile en Suisse se tiennent généralement tranquille car eux sont reconnaissant. C'est ceux qui sont nés ici, dont l'éducation et l'intégration laisse souvent à désirer qui posent le plus de problèmes. Et si y avait pas tous ces faits divers mettant quasiment systématiquement un ressortissant d'ex-Yougoslavie en cause je pense que cette initiative n'aurait jamais passé.

Qu'est-ce qui fait defaut alors ?

 
L'UDC est un parti de petits politiciens avec une petite politique. Les minarets y en a 4 en Suisse, ça ne change rien au quotidien des Suisses. En revanche pour proposer des lois pour baisser les loyers ou limiter les prix à l'import et lutter contre les lobby de l'import, là l'UDC ne répond plus.

le probleme c'est que l'initiative a rien a voir. la plupart des gamins concernés sont suisse et d'origine de l'ex-yougo. et tu pourras pas les renvoyer.
 le probleme d'integration est evident et on voit la meme chose partout en europe. et là, je blame pas que les nouveau venus mais aussi les etats qui ont clairement mal fait leur boulot

Ben ça, éducation et intégration!

Tu crois qu'ils ont tous le passeport Suisse ?

C'est ce que je dis depuis toujours: L'UDC est le parti du peuple Suisse, mais ils s'occupent plus des etrangers que des Suisses.

Oskar F. dit;

 
J'ai du mal a saisir la logique...

non, loin de la

 
 
Il a de l'humour au moins.

Si on doit transposer les partis par rapport à la France, a priori je pense que la carte politique de l'UDC recouvre le FN mais également une bonne partie de l'UMP. L'UDC est assez vaste et recouvre différentes ailes plus ou moins extrémistes, conservatrice et bourgeoises, je ne pense pas qu'on puisse assimiler ça strictement à un FN.

Tous ne se font pas naturaliser tu sais!  Certains n'ont même aucune envie d'avoir la nationalité suisse. On parle du nationalisme des Suisses mais on oublie que dans les pays d'ex-Yougoslavie ce sentiment est encore plus exacerbé, c'est ce qui a valu la guerre et c'est ce qui fait que certains ne s'intègreront jamais en Suisse, en tous cas pas avant 2-3 générations. Maintenant c'est sûr qu'il y a des chances que cette initiative ne résoudra pas le problème de la délinquance en Suisse. Quoique il faudra encore voir, il sera intéressant de mesurer les effets 5-10 ans après son application.

 
Ben, dans les faits, ça reste le parti symbole de l'extrême droite.

Par contre avec cette initiative il y a des chances que les demandes de naturalisations se fassent plus nombreuses à l'avenir. Est-ce une bonne chose ou non, difficile à dire. J'aurais quand même tendance à penser qu'on s'intègre plus facilement lorsque on acquiert la nationalité du pays d'accueil.  

Dans les fait il y a encore des partis qui sont plus à droite que l'UDC!    

Criminel un jour, criminel toujours. Surtout s'il est étranger. La seule question qui vaille est: pourquoi le renvoyer dans son pays, où il aura l'occasion de revenir. Une balle dans la nuque facturée à la famille, ca a fait ses preuves en matière de récidive: 0%

C'est pas faux non plus! Faut dire que quand tu ramasses du sursis pour avoir tabassé quelqu'un dans la rue tu as tendance à te dire que c'est pas bien grave de recommencer. Un durcissement des peines serait peut-être plus adapté pour lutter contre la criminalité qu'un renvoi systématique. A commencer par les mineurs!

C'est certain. Mais pour bien comprendre ce qu'est l'UDC et pourquoi il rencontre un tel succès, il faut un peu dépasser les symboles.

Cadeau. Les chiffres parlent d'eux-mêmes
http://www.hosto-psy.fr/Documents/ [...] cidive.pdf

Effectivement! Encore faut-il utiliser les bons chiffres!    
 

 
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal [...] 02/01.html
 
Un chouia différents les chiffres suissses...    
 
Du coup Oskar il a pas tout tort, ça va bien faire quelques victimes en moins!    
 

Ha ouais, c'est Bagdad, la suisse en fait
 
La douceur de vivre légendaire du pays en prend un coup là, à coté de nos juges français si laxistes

Je ne suis pas choqué par ce vote personnellement. Les chiffres restent quand même très partagés. Je ne suis pas sûr que les chiffres seraient aussi serrés en France, en Hollande ou en Allemagne si une votation avait lieu.
Je pense malgré tout que l'UDC a dupé le peuple sur le but de leur initiative. Vous venez de voter une loi qui est en désaccord avec le droit international et qui fait déjà enrager l'Union Européenne. Pensez vous que c'est innocent de la part de l'UDC ? Faire sortir la Suisse de Shengen, casser les bilatérales est le seul cheval de bataille de l'UDC, et tous les moyens sont bons pour y arriver.
Bien du courage à Micheline pour faire avaler les couleuvres habituelles à l'UE après ce vote...

Oui c'est vrai! Ce qui est certes un peu étonnant tout de même de la part de l'UDC. Certes ils sont contre une entrée dans l'UE. Mais ils sont plutôt favorable aux bilatérales qui sont une bonne chose pour leurs entreprises et l'économie Suisse. La seule hypothèse que je vois c'est qu'ils veuillent faire révoquer Schengen et la libre circulation, chose pour laquelle ils n'étaient pas favorable. Le problème c'est que si Schengen est révoqué ce sera tous les accords bilatéraux qui tomberont. Et là ça risque d'être la merde.

Vu la transparence de leur idéologie et la facilité avec laquelle il font passer leurs trucs, sérieux ca sent pas super bon quand même

 
Il est tellement grillé par sa propre propagande qu'il est persuadé que le taux de récidive est de 100% chez les étrangers.

Effectivement, env. 30% de récidive (à la louche) dont 1 sur 2 qui est Suisse. Donc on devrait épargner une centaine de victimes. Ceci dit c'est pas négligeable pour autant. C'est pour ça que je dis que malgré tout il sera intéressant d'évaluer les effets de cette initiative sur la criminalité dans les années à venir.

Democrates Suisse et le PNOS.
Les deux sont classes a l'extreme-droite.

Oui! D'ailleurs le PNOS recommandait de voter oui à l'initiative du PS sur les impôts!    
 
Et oui à celle sur les étrangers il va sans dire!  

dites les frouziens, pourquoi vous mettez pas de pneu neiges ?