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Auteur Sujet :

Les sodas « sans sucre »

n°4018658
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 17:21:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lechimistefou a écrit :

Je confirme que dans l'estomac l'aspartame s'hydrolyse en méthanol (toxique) et d'autres substances pas très nettes à effets cancérigènes..  
Les quantités sont faibles mais une exposition quotidienne ne fait pas beaucoup de bien !
Et NON tout n'est pas cancérigène...
Pour qu'une substance soit cancérigène il faut qu'elle puisse intéragir avec les différentes substances que le corps utilise pour synthétiser l'ADN. Si un composé quelconque ne réagit pas avec, lui ou tout autre sous-composé formé lors de sa dégradation dans l'organisme il n'est pas cancérigène, point !


 
Completement faux.
 
==> microtubules. ;)

mood
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Posté le 22-10-2004 à 17:21:49  profilanswer
 

n°4018690
tssstare
Posté le 22-10-2004 à 17:25:22  profilanswer
 

Donc si l'aspartame est incroyablement dangereux, cancerigène, ça veut dire que l'on va assister à un accroissement de la mortalité, vous n'imaginez pas combien de gens en boivent... m'enfin je suis toujours pas convaincu, j'aimerais bien avoir des études concrètes et sérieuses


Message édité par tssstare le 22-10-2004 à 17:26:02
n°4018710
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 17:28:08  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

Donc si l'aspartame est incroyablement dangereux, cancerigène, ça veut dire que l'on va assister à un accroissement de la mortalité, vous n'imaginez pas combien de gens en boivent... m'enfin je suis toujours pas convaincu, j'aimerais bien avoir des études concrètes et sérieuses


 
Il a fallu 40 ans de recherche pour montrer clairement que la cigarette est cancerigene. :jap:

n°4018771
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 17:40:02  profilanswer
 

Petite info:
 
Genotoxicity of aspartame.
 
Rencuzogullari E, Tuylu BA, Topaktas M, Ila HB, Kayraldiz A, Arslan M, Diler SB.
 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr
 
In the present study, the genotoxic effects of the low-calorie sweetener aspartame (ASP), which is a dipeptide derivative, was investigated using chromosome aberration (CA) test, sister chromatid exchange (SCE) test, micronucleus test in human lymphocytes and also Ames/Salmonella/ microsome test. ASP induced CAs at all concentrations (500, 1000 and 2000 microg/ml) and treatment periods (24 and 48 h) dose-dependently, while it did not induce SCEs. On the other hand, ASP decreased the replication index (RI) only at the highest concentration for 48 h treatment period. However, ASP decreased the mitotic index (MI) at all concentrations and treatment periods dose-dependently. In addition, ASP induced micronuclei at the highest concentrations only. This induction was also dose-dependent for 48 hours treatment period. ASP was not mutagenic for Salmonella typhimurium TA98 and TA100 strains in the absence and presence of S9 mix.
 
 
Bonne lecture et enjoy your coca-cola. :jap:

n°4018814
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 17:45:38  profilanswer
 

Et sur le cerveau:
 
Chronic aspartame affects T-maze performance, brain cholinergic receptors and Na+,K+-ATPase in rats.
 
Christian B, McConnaughey K, Bethea E, Brantley S, Coffey A, Hammond L, Harrell S, Metcalf K, Muehlenbein D, Spruill W, Brinson L, McConnaughey M.
 
Department of Pharmacology, Brody School of Medicine, East Carolina University, Greenville, NC 27858, USA.
 
This study demonstrated that chronic aspartame consumption in rats can lead to altered T-maze performance and increased muscarinic cholinergic receptor densities in certain brain regions. Control and treated rats were trained in a T-maze to a particular side and then periodically tested to see how well they retained the learned response. Rats that had received aspartame (250 mg/kg/day) in the drinking water for 3 or 4 months showed a significant increase in time to reach the reward in the T-maze, suggesting a possible effect on memory due to the artificial sweetener. Using [(3)H]quinuclidinyl benzilate (QNB) (1 nM) to label muscarinic cholinergic receptors and atropine (10(-6) M) to determine nonspecific binding in whole-brain preparations, aspartame-treated rats showed a 31% increase in receptor numbers when compared to controls. In aspartame-treated rats, there was a significant increase in muscarinic receptor densities in the frontal cortex, midcortex, posterior cortex, hippocampus, hypothalamus and cerebellum of 80%, 60%, 61%, 65%, 66% and 60%, respectively. The midbrain was the only area where preparations from aspartame-treated rats showed a significant increase in Na(+),K(+)-ATPase activity. It can be concluded from these data that long-term consumption of aspartame can affect T-maze performance in rats and alter receptor densities or enzymes in brain
 
 :jap: mmmhhh

n°4018844
Prodigy
Posté le 22-10-2004 à 17:51:29  profilanswer
 

RykM a écrit :

Il a fallu 40 ans de recherche pour montrer clairement que la cigarette est cancerigene. :jap:


 
Bien sûr avant on savait pertinemment qu'avaler de la fumée c'était super bon pour les poumons [:tinostar]
 
Prodigy


Message édité par Prodigy le 22-10-2004 à 17:52:08
n°4018861
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 17:55:34  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Bien sûr avant on savait pertinemment qu'avaler de la fumée c'était super bon pour les poumons [:tinostar]
 
Prodigy


 
Trouver un lien avec le cancer a ete tres laborieux. C'est pas tout de faire des etudes epidemiologiques...
 
RykM...  qui n'aime pas les gens qui signent de leur pseudo [:airforceone]

n°4018873
Riyad
Posté le 22-10-2004 à 17:58:08  profilanswer
 

ne parlons pas de cancer  
ce n'est pas un Pepsi qui vous amènera jusque là
cepandant les boissons dites "light" sont comme les traditionnel, il faut en boire avec modération...elles font aussi grossir, c'est ça le paradoxe.

n°4018884
Prodigy
Posté le 22-10-2004 à 17:59:54  profilanswer
 

RykM a écrit :

RykM...  qui n'aime pas les gens qui signent de leur pseudo [:airforceone]


 
Mais c'est super  [:prodigy]  
 
Prodigy

n°4019004
Selenium
Posté le 22-10-2004 à 18:24:32  profilanswer
 

RykM a écrit :

Completement faux.
 
==> microtubules. ;)


 
On^parlais de substances là, non ??
 
 
Lechimistefou..  :D


---------------
http://jkphoto.fr
mood
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Posté le 22-10-2004 à 18:24:32  profilanswer
 

n°4019708
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 20:10:56  profilanswer
 

lechimistefou a écrit :

On^parlais de substances là, non ??
 
 
Lechimistefou..  :D


 
 
C'est ca et je te parle de composes qui agissent sur les microtubules et pas sur l'ADN ;)

n°4019847
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 22-10-2004 à 20:34:19  profilanswer
 

Riyad=> Les boissons "light" font grossir? [:rofl]
Va falloir m'expliquer là :D ;)

n°4019899
orazur
Posté le 22-10-2004 à 20:40:15  profilanswer
 

c'est juste une impression ou sur ce forum a chaque fois que quelqu'un dit quelquechose, il y a toujours une autre personne pour lui repondre :
 
 
"
[:rofl] serieusement tu me fais trop pitié t'y connais rien moi je suis tellement plus intelligent que toi, d'ailleurs j'ai meme trouvé des trucs sur google lol mdr kikoo asv
"
 
vous pouvez pas débattre normalement , sans montrer votre complexe d'inferiorité monstrueux qui vous pousse a rediger ce genre de messages stupides ?

n°4019955
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 20:47:10  profilanswer
 

orazur a écrit :

c'est juste une impression ou sur ce forum a chaque fois que quelqu'un dit quelquechose, il y a toujours une autre personne pour lui repondre :
 
 
"
[:rofl] serieusement tu me fais trop pitié t'y connais rien moi je suis tellement plus intelligent que toi, d'ailleurs j'ai meme trouvé des trucs sur google lol mdr kikoo asv
"
 
vous pouvez pas débattre normalement , sans montrer votre complexe d'inferiorité monstrueux qui vous pousse a rediger ce genre de messages stupides ?


 
 :jap: Que tu nous exposes tres clairement

n°4019986
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 22-10-2004 à 20:52:27  profilanswer
 

J'ai dit une connerie? :??:

n°4020011
lamite
x Moon
Posté le 22-10-2004 à 20:57:27  profilanswer
 

Coin_coin a écrit :

J'ai dit une connerie? :??:


 
coin  :sleep:

n°4020026
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 22-10-2004 à 20:59:38  profilanswer
 

J'ai pas trouvé l'icône de Barthez :d
En attendant je suis toujours curieux qu'on m'explique comment une boisson qui a autant de calories que l'eau peut faire grossir :na:

n°4020086
lamite
x Moon
Posté le 22-10-2004 à 21:07:40  profilanswer
 

ouin :'(


Message édité par lamite le 22-10-2004 à 21:08:29
n°4021655
Riyad
Posté le 22-10-2004 à 23:51:26  profilanswer
 

coin coin tu m'expliquera alors comment choper un cancer avec une boisson Light c'est d'une stupidité qui fait rire...

n°4021683
The_Fury
Posté le 22-10-2004 à 23:53:49  profilanswer
 

le mieu ne pas boire de soda  [:xice007] tested et approuved depuis 1999  :o

n°4021819
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 23-10-2004 à 00:05:26  profilanswer
 

Riyad a écrit :

coin coin tu m'expliquera alors comment choper un cancer avec une boisson Light c'est d'une stupidité qui fait rire...


 
As-tu lu mon post plus haut ? :)  
 
Je sais c'est en anglais, mais bon. [:airforceone]  
 
C'est l'abstract d'un article scientifique qui rapporte une activite genotoxique (chromosome aberration) de l'aspartame. ;)  
 
Connais-tu serieusement les causes du cancer ? :D

n°4021832
rotoutou
Across member
Posté le 23-10-2004 à 00:06:33  profilanswer
 

Coin_coin a écrit :

J'ai pas trouvé l'icône de Barthez :d
En attendant je suis toujours curieux qu'on m'explique comment une boisson qui a autant de calories que l'eau peut faire grossir :na:


 
tu as raté mon post apparemment, ou alors tu as pas lu le topic ? :??:


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°4029684
lamite
x Moon
Posté le 24-10-2004 à 17:52:42  profilanswer
 

The_Fury a écrit :

le mieu ne pas boire de soda  [:xice007] tested et approuved depuis 1999  :o


 
T'es malade  :pt1cable: j'ai du soda qui coule dans mes veines


Message édité par lamite le 24-10-2004 à 17:53:02
n°4037319
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 25-10-2004 à 19:45:53  profilanswer
 

Rotoutou=> j'ai lu ton post, mais non seulement tu n'apportes rien de précis, (pas de source, même pas le lien hfr :o), mais en plus tu dis bien que ce n'est pas le coca light qui fait grossir, mais qu'à la rigueur, il te fait consommer plus d'aliments avec un haut apport énergétique, ce qui n'est pas pareil :/
Riyad=> j'ai jamais rien affirmé sur le cancer, alors bon raconte pas n'importe quoi non plus :o Et tu ne dis rien sur la boisson light qui fait grossir :whistle:

n°4037331
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 25-10-2004 à 19:48:17  profilanswer
 

cet aprem pendant le magazine de la santé de France5, ils ont dit que l'aspartane et compagnie ne trompait pas le cerveau et faisait qu'on prenait plus de quantité du produit
 
par contre rien sur la possibilité de cancer


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4037801
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 25-10-2004 à 21:04:31  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

cet aprem pendant le magazine de la santé de France5, ils ont dit que l'aspartane et compagnie ne trompait pas le cerveau et faisait qu'on prenait plus de quantité du produit
 
par contre rien sur la possibilité de cancer


 
J'ai donne un lien assz clair il me semble.
 
 
Genotoxicity of aspartame.  
 
Rencuzogullari E, Tuylu BA, Topaktas M, Ila HB, Kayraldiz A, Arslan M, Diler SB.  
 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr  
 
In the present study, the genotoxic effects of the low-calorie sweetener aspartame (ASP), which is a dipeptide derivative, was investigated using chromosome aberration (CA) test, sister chromatid exchange (SCE) test, micronucleus test in human lymphocytes and also Ames/Salmonella/ microsome test. ASP induced CAs at all concentrations (500, 1000 and 2000 microg/ml) and treatment periods (24 and 48 h) dose-dependently, while it did not induce SCEs. On the other hand, ASP decreased the replication index (RI) only at the highest concentration for 48 h treatment period. However, ASP decreased the mitotic index (MI) at all concentrations and treatment periods dose-dependently. In addition, ASP induced micronuclei at the highest concentrations only. This induction was also dose-dependent for 48 hours treatment period. ASP was not mutagenic for Salmonella typhimurium TA98 and TA100 strains in the absence and presence of S9 mix.


Message édité par RykM le 25-10-2004 à 21:05:27
n°4037834
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 25-10-2004 à 21:09:10  profilanswer
 

RykM a écrit :

J'ai donne un lien assz clair il me semble.
 
 
Genotoxicity of aspartame.  
 
Rencuzogullari E, Tuylu BA, Topaktas M, Ila HB, Kayraldiz A, Arslan M, Diler SB.  
 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr  
 
In the present study, the genotoxic effects of the low-calorie sweetener aspartame (ASP), which is a dipeptide derivative, was investigated using chromosome aberration (CA) test, sister chromatid exchange (SCE) test, micronucleus test in human lymphocytes and also Ames/Salmonella/ microsome test. ASP induced CAs at all concentrations (500, 1000 and 2000 microg/ml) and treatment periods (24 and 48 h) dose-dependently, while it did not induce SCEs. On the other hand, ASP decreased the replication index (RI) only at the highest concentration for 48 h treatment period. However, ASP decreased the mitotic index (MI) at all concentrations and treatment periods dose-dependently. In addition, ASP induced micronuclei at the highest concentrations only. This induction was also dose-dependent for 48 hours treatment period. ASP was not mutagenic for Salmonella typhimurium TA98 and TA100 strains in the absence and presence of S9 mix.


je suis d'accord, mais qu'en pense la communauté scientifique ?


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4037851
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2004 à 21:11:01  answer
 


Citation :

je suis d'accord, mais qu'en pense la communauté scientifique ?


Citation :

 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr  


 
trouvez l'erreur  :lol:

n°4037864
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 25-10-2004 à 21:12:31  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

je suis d'accord, mais qu'en pense la communauté scientifique ?


 
Les gens qui ont signe ce papier font partie de la communaute. ;)  
 
Etudes epidemiologiques ca prend du temps, mais le fait qu'un compose soit capable d'induire des aberrations chromosomiques, suffit a le placer dans la categorie "mutagene"... donc bon [:airforceone]  
 
 
(PS je suis de la communaute egalement  :D )

n°4037870
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 25-10-2004 à 21:13:02  profilanswer
 

Zonos a écrit :

Citation :

je suis d'accord, mais qu'en pense la communauté scientifique ?


Citation :

 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr  


 
trouvez l'erreur  :lol:


 
Quel est le probleme ? [:airforceone]

n°4038489
Prodigy
Posté le 25-10-2004 à 22:30:24  profilanswer
 

Bah c'est comme la vache folle ou le SIDA, c'est dans 15 ans quand ça sera vraiment la merde qu'on commencera à savoir (ma mère bossait au SAMU au début des années 80 quand ils ont reçu une circulaire leur disant que le sang non chauffé ne propageait pas le virus [:mouais])
 
Prodigy

n°4038642
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2004 à 22:48:03  answer
 

Citation :

Quel est le probleme ? [:airforceone]


 
réfléchis , tu va trouver par toi même  :lol:  :lol:  :lol:

n°4038689
newbie_arg​ent
Posté le 25-10-2004 à 22:51:25  profilanswer
 

Zonos a écrit :

Citation :

Quel est le probleme ? [:airforceone]


 
réfléchis , tu va trouver par toi même  :lol:  :lol:  :lol:


 
tu peux dire c'est quoi le probleme, je vois vraiment pas la?? :??:

n°4039179
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 25-10-2004 à 23:26:25  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Bah c'est comme la vache folle ou le SIDA, c'est dans 15 ans quand ça sera vraiment la merde qu'on commencera à savoir (ma mère bossait au SAMU au début des années 80 quand ils ont reçu une circulaire leur disant que le sang non chauffé ne propageait pas le virus [:mouais])
 
Prodigy


 
ça fait combien de temps qu'on utilise l'aspartame dans les aliments de grande consommation ?


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4039224
Prodigy
Posté le 25-10-2004 à 23:28:42  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

ça fait combien de temps qu'on utilise l'aspartame dans les aliments de grande consommation ?


 
Je veux pas dire de connerie mais je crois avoir lu que ça avait été découvert en 85  :??:  
 
Edit : non découvert en 66 et "officialisé" en 75 apparemment.
 
Prodigy


Message édité par Prodigy le 25-10-2004 à 23:29:55
n°4039316
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 25-10-2004 à 23:36:02  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Je veux pas dire de connerie mais je crois avoir lu que ça avait été découvert en 85  :??:  
 
Edit : non découvert en 66 et "officialisé" en 75 apparemment.
 
Prodigy


 
:jap:
 
ce que je disais dans ma précédente intervention, c'est que dnas une émission de france5 sur la santé, ils ont absolument rien dit sur ce risque qui semble bien se profiler
 
mais est-ce que ceux ont mené l'étude ont eu des retours d'autres chercheurs/médecins/scientifiques ?


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4039365
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 25-10-2004 à 23:41:06  profilanswer
 

oishi a écrit :

haribo c est allemand,pas danois...


 
"Haribo Ricqles Zan" qui appartient au groupe allemand de confiserie
Haribo GmbH, certe !
 
mais à l'origine, c'est danois ! D'ailleurs, ya un musée à Copenhague.
 
Donc on a tous les 2 raison ! Et puis ma remarque sur les prises de risque est également valable avec l'Allemagne.

n°4039390
bank
grin and bear
Posté le 25-10-2004 à 23:43:36  profilanswer
 

RykM a écrit :

Petite info:
 
Genotoxicity of aspartame.
 
Rencuzogullari E, Tuylu BA, Topaktas M, Ila HB, Kayraldiz A, Arslan M, Diler SB.
 
Biology Department, Faculty of Arts and Sciences, Natural and Applied Sciences Institute, Cukurova University, Adana, Turkey. reyyup@mail.cu.edu.tr
 
In the present study, the genotoxic effects of the low-calorie sweetener aspartame (ASP), which is a dipeptide derivative, was investigated using chromosome aberration (CA) test, sister chromatid exchange (SCE) test, micronucleus test in human lymphocytes and also Ames/Salmonella/ microsome test. ASP induced CAs at all concentrations (500, 1000 and 2000 microg/ml) and treatment periods (24 and 48 h) dose-dependently, while it did not induce SCEs. On the other hand, ASP decreased the replication index (RI) only at the highest concentration for 48 h treatment period. However, ASP decreased the mitotic index (MI) at all concentrations and treatment periods dose-dependently. In addition, ASP induced micronuclei at the highest concentrations only. This induction was also dose-dependent for 48 hours treatment period. ASP was not mutagenic for Salmonella typhimurium TA98 and TA100 strains in the absence and presence of S9 mix.
 
 
Bonne lecture et enjoy your coca-cola. :jap:


 
Bon en même temps, on peut pas trop tirer de conclusion d'un papier isolé dans un journal a 0.5 de F.I. [:spamafote]

n°4039391
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 25-10-2004 à 23:43:43  profilanswer
 
n°4039413
NounouRs
Non parce que c pas mon pied !
Posté le 25-10-2004 à 23:45:37  profilanswer
 

Vous avez remarqué comme on se fout dessus juste parce que ya des doutes qui sont nés ya une 15aine d'année sur l'aspartame et que le doute n'a pas été levé !
Peut etre que oui, peut etre que non !
 
Si oui, faut le prouver, si non, faut aussi le prouver !
Et surtout faut permettre la comparaison à d'autre produits (amiante, air, eau, sucre)
 
Donc demandons une enquete soit du gouvernement, soit d'un groupe indépendant ! Et tout le monde sera d'accord !

n°4039438
bank
grin and bear
Posté le 25-10-2004 à 23:47:38  profilanswer
 

Ann Oncol. 2004 Oct;15(10):1460-5. Related Articles, Links  
   
Artificial sweeteners--do they bear a carcinogenic risk?
 
Weihrauch MR, Diehl V.
 
Department of Internal Medicine I of the University of Cologne, Cologne, Germany. martin.weihrauch@uni-koeln.de
 
Artificial sweeteners are added to a wide variety of food, drinks, drugs and hygiene products. Since their introduction, the mass media have reported about potential cancer risks, which has contributed to undermine the public's sense of security. It can be assumed that every citizen of Western countries uses artificial sweeteners, knowingly or not. A cancer-inducing activity of one of these substances would mean a health risk to an entire population. We performed several PubMed searches of the National Library of Medicine for articles in English about artificial sweeteners. These articles included 'first generation' sweeteners such as saccharin, cyclamate and aspartame, as well as 'new generation' sweeteners such as acesulfame-K, sucralose, alitame and neotame. Epidemiological studies in humans did not find the bladder cancer-inducing effects of saccharin and cyclamate that had been reported from animal studies in rats. Despite some rather unscientific assumptions, there is no evidence that aspartame is carcinogenic. Case-control studies showed an elevated relative risk of 1.3 for heavy artificial sweetener use (no specific substances specified) of >1.7 g/day. For new generation sweeteners, it is too early to establish any epidemiological evidence about possible carcinogenic risks. As many artificial sweeteners are combined in today's products, the carcinogenic risk of a single substance is difficult to assess. However, according to the current literature, the possible risk of artificial sweeteners to induce cancer seems to be negligible.
 
Et avec un fi de 3.6, il est donc 7.2x plus crédible [:joce]
 
(j'plaisante hein :o)

mood
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