Reprise du message précédent :

 
Teste

Le topic retombe à sa place initiale

il est ban il t'a dit

 
+1 topic trombi par ex

 
 
Exact, il retombe. Trop fort

 
Bah ils sont juste triés par date de dernier message... donc c'est juste "logique"

il suffisait d'y penser

   
 
Je m'étais pas posé la question jusqu'au bout, mais vu comme ça oui c'est logique et facile

U kiddin' me ?
EDIT : oui, j'y ai cru un quart de seconde

Ce genre d'impact "perforant" est concevable pour des étoiles quand il y a une très forte dissymétrie de densité entre la cible et l'impacteur (ex : naine blanche ou trou noir traversant une étoile de la séquence principale, comme le soleil). Dans ce cas la compression des couches traversées provoque une augmentation de la température => augmentation du taux de réaction nucléaire (en T^16) et l'énergie dégagée a toutes les chances de disperser l'enveloppe de l'étoile.

Pour traverser la Terre (qui est 3 fois plus dense que le soleil), il faut pareillement un impacteur bien plus dense qu'elle. Toute tentative de faire ça avec de la matière "classique" (roche, métaux...) aboutit simplement à un choc qui disloque l'impacteur dès son contact avec la surface. L'énergie du choc sert à chauffer le manteau qui va former un grand lac, voire mer, voire océan de magma, selon l'énergie de l'impacteur. Dans le cas extrême, ça gicle dans l'espace et on obtient : la Lune  . On peut envisager plus extrême encore en augmentant la vitesse de l'impacteur. Pour qu'il ne reste plus rien, il faut que l'énergie du choc soit égale à l'énergie de liaison gravitationnelle de la Terre E ~ GM²/R ~ 1e33 J, plus disons moitié autant pour rompre les liaisons chimiques. Pour un impacteur 10 fois plus petit que la Terre (comme en gros sur l'illustration...), soit m ~ M/1000, il faut une vitesse d'impact v~ rac(3E/m) ~ 440 km/s. A ce moment là on obtient une grosse bulle de gaz chauds et de poussières qui se dilue dans le vide. La Lune est aspergée au passage, mais rien de plus (cas 2 du post d'HdV).

Pour un impacteur perforant faut aller chercher plus haut sur l'étagère. Mais là se pose un soucis de masse limite : pour obtenir de telle densité, il faut des corps de masse stellaire. Ce qui pose un deuxième problème dans la foulée, celui du gradient de gravité (-> effet de marée).

Avec une naine blanche, le soucis déjà c'est que c'est sensiblement de même taille que la Terre.
Le boulet faisant la même taille que la tête, on ne peut pas dire techniquement qu'il perfore la tête.  .
Réduite à l'état de gaz chaud et de poussière la Terre forme simplement une couche de plus autours de la naine blanche.

Avec une étoile à neutron (r = 10 km) ça fait bien un petit trou et ça rentre comme dans du beurre, mais comme sa masse est supérieure à celle du Soleil, ça ne pourra pas traverser qu'une fois : le petit pois infernal va faire quelques oscillation en passant d'un côté et de l'autre de la Terre (en l'entrainant avec elle, et la Lune avec), le temps pour le gradient de gravité d'agir. La Terre va se disloquer par effet de marée et de s'effondrer sur elle même pour former un disque transitoire de gaz chaud et de poussière en orbite autours du petit monstre. Le disque d'accrétion, après avoir évacué son énergie par rayonnement, tombe sur l'étoile (vitesse d'impact ~ c/3) et ce qui fut la terre finit sous forme d'une croute de qq cm à sa surface. Pareil si c'est un trou noir de masse stellaire, sauf que là le gaz passe sous l'horizon et disparait. Dans les trois cas, la Lune serait disloquée pareil par effet de marée et finirait au même endroit.

=

@ Baf-flop>
 
http://www.metagames-eu.com/forums [...] 92050.html
 
à propos de
l'oreillette H350 (cf mon topic ha/v)

 
Et Bruce Willis dans tout ça ?  

Christophe Lambert
 

C'est gai tout ça...
Mais merci Gilga ²²²²²

 
Très intéressant, mais moi j'ai contourné le pb avec ma balle en Adamantium tirée par Dieu
 
Parce que la question, je la comprends plutôt comme une expérience de pensée "En admettant qu'un truc (on se fout de savoir quoi et si c'est possible) perfore la Terre comme ça, que se passe-t-il pour la Lune ?" Plutôt que comme "Est ce que c'est possible ?".

 
J'ai pas compris ce passage. Si un objet très dense arrive avec une très grande vitesse et perfore la terre, il repartirait en sens inverse au lieu de continuer sa trajectoire ? Alors qu'il a une très grande vitesse initiale ? Quel rapport avec la masse du soleil ?

J'ai vu, oui et :

Sinon, merci pour ces précisions quant à cette fin du monde éventuelle
Y'avait pas une rumeur qui disait que la Terre devait se manger une météorite, en 2020-2030 ?

Ben il a répondu dans le dernier paragraphe non ? (c'est entre parenthèse)

N'ayant en effet pas les connaissances de Gilga... je serais aussi plutôt de l'avis de HdV
 
Il y a d'ailleurs fort à parier, que toute l'eau des océans iraient dans le "trou" de la Terre

Dans le référentiel impacteur - Terre, la centre de gravité est environ 500 000 fois plus près du centre de l'impacteur (1,5 masse solaire environ) que du centre de la Terre. La Terre se met donc en orbite autour de l'impacteur (étant bien plus proche de lui que du Soleil). Mais vu depuis la terre, et vu qu"on a choisit très arbitrairement une trajectoire d'impact, c'est comme si le petit pois se mettait en orbite autours du centre de la Terre, en la traversant au passage. En fait y'a plein de solution possible, le truc c'est juste que vu l'énorme densité de l'étoile à neutron, on peut même imaginer une trajectoire qui traverse la Terre.

 
Non, c'est une question de référentiel, par rapport à la Terre on la verrait osciller. Mais en fait, c'est la Terre qui accélérerait jusqu'à la rattraper et la dépasser, attiré par sa formidable force gravitationnelle. Elle décrirait une sorte d'orbite droite autour de l'étoile à neutron en qq sorte
 
Bon sauf que AMHA, si la vitesse de l'étoile à neutron est suffisamment faible par rapport à la Terre, elle ne va pas la traverser, la Terre va tout simplement dés le contact être intégrée à l'étoile à neutron et transformée en soupe de neutrons indifférenciée, il ne resterait pu rien, plus la moindre info à propos de ce qui a pu se passer sur Terre.
 
Ensuite, si elle est suffisamment grande, la Terre pourrait très bien ne pas la rattrapper, enfin disons que la vitesse de la Terre par rapport à ce truc pourrait très bien être suffisamment grande pour qu'elle soit libérée de son emprise gravitationnelle et qu'elle n'oscille pas.

http://neo.jpl.nasa.gov/apophis/

 
Si prêt ? on le verra super bien alors ?    

Même en Adamantium faut donner une masse et une vitesse à l'impacteur, suffisante pour que sa quantité de mouvement mv soit supérieure à celui du "tube de Terre" qu'il emporte sur sa section et que l'énergie cinétique mv²/2 soit au moins suffisante pour rompre l'énergie de liaison chimique de ce tube (pour la liaison SiO, qui représente environ 80% de la masse de la Terre compter environ 10 MJ/kg). Sinon, il s'arrête au milieu. Comme le calcul fait intervenir sa masse et sa section, en imaginant que l'impacteur ne soit pas un tube immensément long, ça fait forcément intervenir sa densité.

Mais en tout cas, il ne se passe "pas grand chose" pour la Lune, si la masse du machin est << masse Terre.

a+

Voilà jusqu'où j'ai compris

T'ain, on se croirait dans Stargate !

Vous utilisez quoi comme pommade pour mettre sur une entorse ?

 
 
reserve ton vendredi 13 avril 2029  

C'est très près, mais c'est très "petit" aussi

Edit :
Lune : 3 500km à 385 000km = rapport de 102
Apophis : 250m à 30 000km = rapport de 120 000

Voltarene, ou Niflugel.

 
dommage  

pas d'effets secondaires indésirables ?

à part la peau qui colle un peu, j'vois pas trop d'autres effets "indésirables" !

Ben, non.    
 
T'as des intolérances à certains composés chimiques

La vraie question porte plutôt sur l'efficacité des anti-inflammatoires en application locale.

 
Hmmm hmmm
 

Ouais d'ailleurs j'allais plutôt conseiller Voltarene en cachet, mais c'est sur ordonnance en fait.
 
edit : et surtout c'est pas la question quoi, le monsieur demandait une pommade

ben ça pourrait occasionner des plaques rouges, ce genre de trucs quoi
 

à part la digitaline, non
 
en fait j'utilise osmogel depuis que je suis pitit (1ere entorse à 6 ans ), mais comme c'est pas super agréable ("purée" qui colle et qui se décolle ensuite sous forme de boulettes à moitié gluantes ), je cherche quelque chose pour remplacer

Si tu veux faire bouger le cul d'un camion, c'est pas en lançant une noix, même très très dure que tu vas y arriver. Disons : pour que la noix fasse malgré tout bouger le camion, il faut : soit lancer la noix vraiment très très fort (=> à très très grande vitesse), soit utiliser une noix qui aurait la masse du camion (=> une noix très dense).  Après, vu que le choc est capable de briser la parois du camion, il n'a pas besoin de faire bouger le camion tout entier : ce qu'il emporte dans sa course, c'est simplement la portion de matière située sur sa trajectoire. Ici, c'est la portion de la Terre emportée par l'impact, soit un tube dont la section est celle de l'impacteur. Pour être capable de faire cela, il faut que l'énergie cinétique initiale de la noix (mv²/2) soit suffisante pour briser complètement toute les liaisons atomiques situées sur sa course.

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