Je ne parlais pas de délai légal imposé par l'assureur mais du temps que la valorisation prenait en pratique pour pouvoir réarbitrer dans la foulée...
 
Mais du coup merci de ton aide, je vais voir dans les CGV.

 
Le contrat est signé, c'est trop tard.
 

Sauf si grosse sommes versée dessus suffit de ne pas l'alimenter + et d'annuler les versements programmés.

 
1 versement a été effectué. Pas de versement programmé.
 
Je vais essayer d'obtenir les accès pour passer 100% UC (donc SCPI et OPCI).

pourquoi pas un fonds actions actif?
ça fera toujours mieux que les SCPI/OPCIs.
Et pour cette somme, et durée de détention, small caps ça se tente non?

C'est pas le meilleur selon moi.
Je pencherais plutôt vers sécurité pierre €

Si on aime les frais de versement oui.

Ce qui est faisable chez Bourso.

Juste que pour informer clairement notre ami, il devra savoir qu'il aura 0.75% de frais (contre 0.6 voire même 0.5 chez d'autres courtiers).

Si ça justifie le "bof", ma foi ...

Si on aime les frais de versement oui.

Quelles sont vos stratégies pour cet automne?

• DCA en fermant les yeux?
• Repli vers des positions plus défensives?
• Sortie complète en attendant les soldes?

Les deux "échéances" qui me font peur sont celles liées à:

• l'élection américaine:

- Si trump passe en grugeant un peu sur les votes par correspondance, est-ce que ça n'entrainera pas un merdier monstre?
- Si Biden passe, est-ce que les mesures trumpienne qui avaient soutenu les marchés vont perdurer?
- Si Trump passe normalement et augmente les tensions commerciales avec la chine...

• L'épidémie de coronavirus:

- si vaccin, rebond des marchés a anticiper en théorie
- si le vaccin ne marche pas, on est dans la merde
- la dette à éponger

D'un côté j'ai bien repris en investissant beaucoup ces dernier mois. De l'autre ces échéances incertaines font monter un peu d'inquiétude vu les montants investis.
Je veux également me protéger d'une possible inflation en étant investi tout en ayant pas trop de risque.

Que faire? je doute

 
Je te laisse regarder la liste d'Uc disponibles dans le contrat: https://www.unep-partenaires.fr/not [...] tion-plus/
 
 

Mais on est un peu face à des évènements exceptionnels. Même si je comprend bien le take a strategy and stick to it.

 
Il est en GP.
Il y a une GP full indiciel chez Bourso ?

 
Voilà. La surperformance (non contractuelle ni garantie) @ 2,8% en 2019 vs d'autres contrats en ligne sans frais@2,4% en 2019 ont un chouilla de mal à compenser les LOURDS frais de versements de 5% (contractuels eux, certes négociables à l'abri des regards, technique bien connue des marchands de tapis au souk de Marrakech).
Sérieux, on se croirait en 1999 chez Surcouf  
 
Versements sur ce fonds euro plafonné a ~40% du versement total.
 
De surcroît, violente vengeance sur les frais de gestion en UC (on tourne autour de 0.95% par an)... sur un capital qui représentera par définition au minimum 60% des montants sous gestion !
 
Tout ça additionné, et sauf démonstration contraire, tu ne retrouveras JAMAIS tes billes dans la soit-disante surperformance du fonds Serenipierre euro vs un Spirica ou Suravenir.

Manque de temps pour regarder les marchés, élaborer une stratégie avec plus de classes d'actifs, acheter de l'immo...

je la vois pas sur ton lien
C'est ce que tu veux me montrer, une opacité donc tu connais pas les UCs?

 
Je peux uniquement voir la liste des UC "pierre-papier".
Il est question de 400 UC mais je ne trouve pas la liste.
 
Par contre en fouillant j'ai trouvé qu'il y a des frais d'arbitrage de 0,75%    
 
Putain mais c'est criminel cette couche de frais "Unep Multisélection Plus":
5% sur versement
1,003% sur le fonds€
1,143% sur UC
 
J'ai presque envie de procéder à un rachat total en encaissant la MV et d'ouvrir un CTO ETF WLD    

J'avais déjà un peu parlé stratégies d'investissement avec mon père: il est de l'ancienne école, titres vifs de grosses boites du CAC40 et AV fonds€.
Quand je lui ai parlé d'ETF WLD synthétique pour aller chercher de la perf à l'étranger il a à peine réagi d'un air méfiant
Il ne voit pas d'un bon œil les trucs nouveaux: j'avais évoqué les robots-advisors à un moment en disant que j'étais trop méfiant pour le moment pour y mettre des thunes, mais que le principe était intéressant et que j'allais garder un œil dessus. En réponse j'ai eu un grognement vaguement méprisant...

Le pognon, et en particulier la transmission filiale, sont des sujets très sensibles dans les familles. Déjà entre potes c'est difficile d'en parler, alors mettre ça sur la table avec ses parents, un mot mal choisi et tu deviens le sale petit enfoiré qui n'attend que le pognon de l'héritage.

Déjà qu'en temps normal, un conseil non-sollicité est toujours vexant, si en plus il vient d'un enfant que le parent aura toujours tendance à considérer comme inférieur, c'est doublement vexant.

Bref, y'a plus à perdre qu'à gagner, c'est comme ça.

La marge de manœuvre que j'ai maintenant c'est arbitrer le fonds€ vers des UC. Mais d'abord il faut que j'obtienne les accès mais c'est fermé en aout.

Le contrat est signé, c'est trop tard.

Vachement crédible

Bah les frais de versement réels, appliqués, sont de 0.25% (via mes placements par exemple)(ce n'est pas une négociation, juste les conditions via par exemple mes placements).  
Donc tu souscris disons le 1/1/2015 un contrat Sérénipierre, un Suravenir et un Spirica. Tu rachètes dès que le contrat est ouvert la partie UC de sérénipierre (on négligera le 0.45% sur UC en + par rapport à Spirica sur 3 semaines).
 
5 ans après, nous avons donc:
Sécu Pierre € a versé: 17% - les 0.25 du début, soit 16.75%
Suravnir opp: 14.7%
Spirica ALT: 14.85  
 
 

 
Je ne trouve aucune grille tarifaire en rapport avec un contrat proposant ce fonds euro sur mes placements.
Aurais-tu un lien ?

 
 
On s'en ballec
Le Covid a eu un effet qqs semaines puis c'est remonté en flèche.
Nasdaq qui atteint des sommets
 

https://mes-placements.fr/assurance-vie/serenipierre/ (google aussi le connait si jamais)

Bah les frais de versement réels, appliqués, sont de 0.25% (via mes placements par exemple)(ce n'est pas une négociation, juste les conditions via par exemple mes placements).  
Donc tu souscris disons le 1/1/2015 un contrat Sérénipierre, un Suravenir et un Spirica. Tu rachètes dès que le contrat est ouvert la partie UC de sérénipierre (on négligera le 0.45% sur UC en + par rapport à Spirica sur 3 semaines).
 
5 ans après, nous avons donc:
Sécu Pierre € a versé: 17% - les 0.25 du début, soit 16.75%
Suravnir opp: 14.7%
Spirica ALT: 14.85  
 
 

 
Regarder les marchés ?
Tu es de ceux qui croient qu'ils vont gagner plus en SURVEILLANT les marchés ? En montant une tour de guet et en organisant les patrouilles horaires avec les frers du topic bourse ?

Sur Sécu Pierre euro le souci c'est qu'il faut mettre 50% sur UC, et que les frais UC sont à 0.95% donc quasi le double de Spirica. Mais sinon oui c'est un bon contrat, je l'ai depuis plusieurs années, à l'époque j'avais pu mettre autour de 80% en fond €.

 
Les 0,25% se retirent au début, même si ici l'impact est mineur.
+ les frais d'adhésion de 50e, qui ont plus ou moins d'impact selon la valeur du versement.

ça tombe bien, les rachats sont gratuits

Merci. Javais pas trouvé sur le site web directement.
 
Bon.
Pour avoir 50000€ sur ce fonds euro, il faut que j'ouvre avec 166791 euros, et que j'en rachète 116666 ensuite.
 
Vu les montants conséquents, il va falloir justifier la provenance du magot: paperasse.
 
Dans 5 ans, j'aurais espoir non contractuel de gagner 1109 euros supplémentaires (2.8% vs 2.4% supposés constants de part et d'autre pour simplifier).  Ce résultat est obtenu en incluant les intérêts composés.
 
De ce montant, on enlève les frais d'entrée: 125 euros.
Bilan avant impots: différence de 975 euros, desquels on retira 64 euros pour les frais sur UC pendant les trois semaines dont tu parles.
Au final: +911€ au profit de ta proposition.
 
Perso, avec un patrimoine liquide dispo de 166 K€, on est pas à ça près, si ?
 
Edit : sous réserves qu'il n'y ait pas d'autres frais, et à priori c'est le cas d'après un message qui suit

Certes mais si tu fais un rachat pour reverser derrière, outre la lourdeur et les délais, tu te retapes les frais de versement non ?

Mais pourquoi il n'y a pas la même hype pour Suravenir Opportunité ?
Ce dernier semble plus sain, en conservant une grosse part obligations, comme devrait l'être un fonds euro. Et une diversification mesuré IMMO/Action.

ALT2 au 31/12/2019 :
https://reho.st/self/a514764d9168a8 [...] 9e884b.png

Suravenir Opportunité au 31/12/2019 :
https://reho.st/self/8e060a19a5dfee [...] 8d70f1.png

A moins que ce soit la décision commerciale ("vite venez venez on va le fermer" ) qui vous pousse à blinder ce fonds ?
Ça me fait penser aux scènes chez liddl pour le nutella ou la PS4.

Hmm j'ai vu plutôt l'inverse, avec des réactions disproportionnées du genre "je rachète tout et ferme ce très bon contrat dès demain, na"    
 
Plus sain je sais pas, sur un fonds où le capital est garanti, je préfère un fonds qui contient des actifs à l'espérance de perf la plus élevée <-> risque le + élevé. C'était nettement le cas lorsqu'ALT2 était 'full immo', un peu moins vrai maintenant. Au passage tes chiffres pour ALT2 sont ceux du 12/18, pas 12/19

 
J'avais déjà un peu parlé stratégies d'investissement avec mon père: il est de l'ancienne école, titres vifs de grosses boites du CAC40 et AV fonds€.
Quand je lui ai parlé d'ETF WLD synthétique pour aller chercher de la perf à l'étranger il a à peine réagi d'un air méfiant  
Il ne voit pas d'un bon œil les trucs nouveaux: j'avais évoqué les robots-advisors à un moment en disant que j'étais trop méfiant pour le moment pour y mettre des thunes, mais que le principe était intéressant et que j'allais garder un œil dessus. En réponse j'ai eu un grognement vaguement méprisant...  
 
Le pognon, et en particulier la transmission filiale, sont des sujets très sensibles dans les familles. Déjà entre potes c'est difficile d'en parler, alors mettre ça sur la table avec ses parents, un mot mal choisi et tu deviens le sale petit enfoiré qui n'attend que le pognon de l'héritage.
 
Déjà qu'en temps normal, un conseil non-sollicité est toujours vexant, si en plus il vient d'un enfant que le parent aura toujours tendance à considérer comme inférieur, c'est doublement vexant.  
 
Bref, y'a plus à perdre qu'à gagner, c'est comme ça.
 
La marge de manœuvre que j'ai maintenant c'est arbitrer le fonds€ vers des UC. Mais d'abord il faut que j'obtienne les accès mais c'est fermé en aout.    
 

 
Le contrat est signé, c'est trop tard.
 

 
Vachement crédible    

Sauf erreur, j'ai lu 1 intervenant qui a procédé à un rachat "sanction", l'un qui l'a évoqué (Ash), et deux qui ont dit qu'ils ne verseraient plus.

J'estime à... 100 ? les posteurs réguliers de ce fil.
ça ferait à la très très grosse maille 4%.

En tout état de cause, une large minorité.

Rachat de punition, en effet  

Je cherche une AV avec peu de frais et qui se gere en ligne pour mes deux enfants (une chacun). Pas besoin d'1 milliards d'UC, juste un FE et un ETF World. Des idees ?

encore un assureur qui s'éloigne du marché français, je crois qu'il y avait eu des rumeurs sur Generali il y a quelques temps?

https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] sion-aviva

Déçu de saxo... Même pas un an que j'ai transféré mon PEA chez eux, et je viens de voir qu'ils ont modifiés leur politique tarifaire... J'ai vu aucun mail passer à ce sujet je ne sais pas quand c'est effectif, je regarde rarement les frais ^^
 
En plus aucun service d'agrégation ne les prend en compte, donc on ne peut pas suivre son patrimoine simplement... C'est dommage, car l'interface est plutôt bien faite avec une visualisation des plus / moins value très bien faite! Ce qui n'étais pas le cas de bourse direct...
 
Bon, il y a des offres de transfert pour certains courtiers? Je retourne chez BD, où il y a mieux?