Reprise du message précédent :
  Taux 2019 du fonds euros de l'AFER: 1.85% (vs 2.25% en 2018).
Ils ont aussi annoncé qu'ils allaient lancer leur PER dans 3 jours, mais peu de détails.

C'était pour reprendre sa formulation
 
Si on prend "absolue" dans le sens "pas relatif" et pas dans le sens mathématique, ça va.  

Correct.
 
Je prévois 2,0% pour Bourso Exclusif.  

Bah si 0,01% est un montant non négligeable, ça l'est dans les deux sens.
Une faible perte en pourcentage, couplée à de l'effet de levier ça peut faire très mal.

Si le rendement est positif ça reste un gain je comprends pas où tu veux en venir...

Ce serait inespéré mais j’espère que tu auras raison...

Ah d'accord si tu es certain que le rendement est positif, évidemment.
Mais je parlais par exemple d'un investissement immo à crédit.
On est sûr de rien dans ce cas là.

La présentation de l'AFER en vidéo ici :
https://www.afer.fr/resultats-2019-assurance-vie/
 
Le taux est tout à la fin.

C'est parce qu'il considère le TRI sans prendre en compte le passif. C'est amusant, mais effectivement peu représentatif de la rentabilité réelle. Je pense que la plupart d'entre nous prendrait en compte le passif, et du coup nous aurions un TRI bien plus "normal"
 
 

L'affectation du crédit, dans ce cas précis, n'est pas très utile: la SCPI n'est investie qu'à 15% en france, donc seuls 15% des interets (déjà faibles) serait affectables. L'abattement du micro-foncier est effectivement bien plus intéressant.
 
Ceci dit, je m'interroge sur le comment passer en micro-foncier. Si l'on a un bien loué nu, on peut opter pour le micro-foncier. Si par contre on a un bien que l'on souhaite louer nu, mais que l'on ne trouve pas de locataire, est-on éligible au micro-foncier?

 
A chaque fois que je vois la tete de Bekerman ce Gege, ca me rappelle les cours lorsque j'etais en fac.

Je sens bien un petit 1.90%  

Outre l'erreur de calcul relevée par Flemmard et gqqch, je ne comprends pas bien l'intérêt de calculer un TRI périodiquement.
 
Pour moi un TRI ça se calcule (avec des hypothèses d'évolution de la VL et du rendement) sur l'horizon de placement qui nous intéresse.
Dans ton cas, la durée de démembrement par exemple, ou 10 ans    
 

Ce sera moins que 2.0%
 

OK, je viens de voir le détail du tableau.
Cela n'a en effet aucun sens de calculer un "TRI" (si tant est qu'on puisse nommer ainsi un tel indicateur) de cette façon.
 
Le vrai calcul sur la durée de démembrement serait intéressant par contre, pour se faire une idée de la "puissance de l'effet de levier".
 

Il était comment comme prof ?
 
J'ai beaucoup de mal à l'imaginer s'adressant à une audience de moyenne d'age < 65 ans
 

Oui je vois ce que tu veux dire: il faudrait que je retire le restant dû (capital+intérêts) à "valeur finale".

Ce qui donnerai pour le mois en cours ValeurFinale = 101754,21 - (110 754+5 637) = -14636,79€

Et donc là forcément le TRI devrait être TRÈS négatif. Je modifierai le tableau en ce sens.

Date           Mensualité restant dû
30/11/2019 000,00 € 110 754,00 €
30/12/2019 141,90 € 110 612,10 €
30/01/2020 141,90 € 110 470,20 €
30/02/2020 141,90 € 110 328,30 €
29/02/2020 141,90 € 110 186,40 €
30/03/2020 141,90 € 110 044,50 €
30/04/2020 141,90 € 109 902,60 €
30/05/2020 373,82 € 109 528,78 €
30/06/2020 373,82 € 109 154,96 €
30/07/2020 373,82 € 108 781,14 €
...
30/07/2044 373,82 € 1 120,98 €
30/08/2044 373,82 € 747,16 €
30/09/2044 373,82 € 373,34 €
30/10/2044 373,82 € -0,48 €
 

Je prévois que le cash-flow devienne positif dans 4 ans lorsque je toucherai les dividendes de 105 parts au lieu de 10 actuellement.
4,501€/part brut de fiscalité française ce mois-ci.

J'ai toujours été sceptique des TRI de frer Mitch (cf prise en compte de l'abondement ou pas?)        

C'est vrai, mais je ne connais pas la variation du dividende n ide la valeur des parts dans le futur, donc je calcule au jour le jour.
Je suis bien conscient que c'est un indicateur qui ne vaut pas grand chose, surtout sur une durée aussi courte.

Mais je pourrai faire des projections, c'est vrai.

J'en avait fait avant d'acheter. Sur 25 ans. Donc correctes puisque le restant dû était de zéro. Je ne les ai pas gardées.

 
C'était en M2 et il faisait deux cours, l'un sur les produits dérivés l'autre sur la finance de marché au sens large. Pour être honnête, je ne portais pas un grand intérêt aux dérivés à l'époque, j'étais plus assidu au cours Fixed Income et en Corporate Finance.
 
Bref pour répondre à ta question, ces cours n'étaient pas d'une grande difficultés (quasi même partiels chaque année   ) mais ses cours étaient blindés d'anecdotes qui étaient assez cool, ce qui rend le cours un peu plus intéressant. Le gros plus est qu'il connait la terre entière ce mec, il a beaucoup aidé pour les stages et pour avoir des intervenants de qualités. Moi le premier, il m'a autorisé à faire un stage de 6 mois en plein S1 car c'était une opportunité trop belle pour la refuser. Du coup je me suis retrouvé à faire deux stages de 6 mois pendant mon M2.

 
T'as arrêté d'assister aux cours du coup ?

 
Les cours en journée ouais mais j'allais au cours du soir qui commencaient vers 18h-18h30 et qui etaient donnés par les intervenants pro. C'etait les plus interessant donc ballec des cours d'excel/VBA, compta ou de calculs Sto

Bien de valeur qui est réputé ne pas se déprécier : œuvres d'art, voitures de collection, montres de luxe...

Que pensez vous de cette AV : https://comparateur-placements.com/ [...] patrimoine ?

Sur Linxea, je suis tombé sur la très belle vidéo qui explique le fonctionnement des SCPI, ça vend du rêve et les taux sont hyper attractifs (4 à 7%) sur un placement de 10 ans (je peux placer sur 12 ans, donc ça me va). Mais selon vos derniers messages, c'est bullshit ?

Merci de ne pas confondre AV et fonds euro

 
Ah, j'ai mal compris alors. Ne prenez pas en compte mon post. Je le modifie.

   
 
Pourquoi ce serait bullshit ?
 
Tu as 2 écoles :
 
- ceux qui veulent (ou ont) des SCPI en direct pour pouvoir bénéficier de l'effet levier via emprunt (ou cash, pour la minorité)
- ceux qui veulent (ou ont) des SCPI sur support AV
 
Les 1° ont des liquidités directement sur leurs CC
Les 2° ont des loyers versés en € (dans le cadre de leurs AV, sur un fond euro qui lui même compose)
 
Fiscalité à comparer.
 
Dans tous les cas, c'est 5-8 ans MINIMUM avant de couvrir les frais (entrée et gestion ; voire sortie selon les produits)

Les SCPI ça n'est pas bullshit, mais:

• il faut bien prendre en compte tous les paramètres de l'investissement (par exemple le différé de jouissance et la fiscalité confiscatoire si l'on ne prévoit pas d'avance le bon montage)
• c'est un produit actuellement extrêmement populaire, et certains sont d'avis que la collecte trop élevée risque de contraindre à une baisse de rendement et/ou à un risque plus élevé.

C'est comme tous les produits: cela comporte des avantages, mais aussi des inconvénients. Ce que nous considérons comme "peu sérieux", c'est les calculs de rentabilités ne prenant pas en compte certains éléments importants (comme par exemple un crédit pour l'achat )

Le grand gagnant est donc Frer Nico puisqu'il annonçait que le produit proposé serait un produit structuré chargé à 4,95% de frais d'entrée et 4,50% de frais sur versement. Un produit structuré de chez Swisslife accessible au millon mais acheté au format stock par le groupe dont le CGP fait parti. Rendement annoncé de 7,70 % garanti    
Je ne connais pas du tout le produit en question mais il serait en AV

Dans le cas présent, je voyais plus du crowdfunding sur des projets ayant un impact dit positif (developpement durable, ruches d'abeille, etc )
 
Je me suis jamais trop renseigné sur les actions ISR, c'est intéressant ?

7,7% garanti ? Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu ?

La marmotte envoi les papiers signés à l'assureur

7,7 % garanti
Annuel ?

Des fonds ISR... On peut y trouver des actions pas très ISR selon ta sensibilité...

OK le crowdlending sur les énergies renouvelables je vois bien, j'ai pas mal planché dessus récemment

Les frais eux sont bien garantis, ils se sont mal compris

 
Produit structuré = rdt garanti, oui, sauf krach.

T'as mis quelque k euros aussi ?

Non on lui annonce mensuel

C'est tout à fait ça, tu connais ce type de produits structurés ?

Mensuel ? Lol, c'est Madoff son CGP ?
 
Le versement du coupon dépend du sous jacent, y a rien de "garanti". Faudrait avoir plus de détails.

2.25 - 0.5 (BCE) = 1.75%  
 

Non un groupe national

 
Bah, en général c'est basé sur l'eurostoxx 50, indice que je pense pas trop top en cas de grosse secousse financière vu la présence et le poids des banques d"Europe du sud dedans. (j'ai regardé il y a longtemps hein).
 
Faut voir l'éloignement de la barrière qui fait sauter le rendement et provoque les pertes.
 
Tanguy connais bien ces produits donc si tu peux donner les détails je pense qu'il pourra donner son avis (si il est pas Ban   ).
 

Apparemment se serait basé sur 4 actions du CAC 40 soit Total, Bouygues, Engie et Crédit Agricole.
Je lui demanderai le document pour voir ce qu'il dit au sujet de la barrière