J'ai dégagé ma ligne H2O MS.
Je savais pas dans quoi le mettre (obligations hy ?)
Bref, comme je savais pas et que la ligne est à +25% j'ai revendu pour du fond euros.  

S'il est daltonien, les lignes rouges peuvent éventuellement être rassurantes ?  
 
On peut aussi se servir de la catégorie "investissements exotiques" pour classifier les trucs hors normes.
Avec 12.71% du fonds sur la Grèce et 11.40% sur le Mexique, faut voir ca comme de l'oblig EM

Junk bonds?

La MIF vous offre 60€ si vous souscrivez en versant 510,20€ (30% d'UC).
 
510,20€.
 
La précision.
 
Étonnant pour une mutuelle de cheminots: en général ils ne sont pas très précis. En tous cas sur les horaires

Si samedi le parlement britannique vote contre le Brexit négocié, les marchés vont perdre 5% la semaine prochaine.
 
Allégez demain.  

Tu as fait quoi?  

 
 
Pas de soucis, j'ai un rescrit fiscal après échanges avec le fisc
Du côté FR tout est en règle, faut juste régler le côté nippon.

Tu as fait quoi?  

C'est bien plus risqué que du HY.

C'est clairement à classer dans un bac à sable. Ils embarquent du risque 'Spicy' HY + Emergents + levier 2x et plus. Le tout en custody chez Natixis qui n'a pas vraiment le bilan dimensionné pour H2O qui a grossi trop vite. En revanche les gérants sont clairement exceptionnels et ils semblent parvenir à faire tenir cet édifice pour le moment. Ça reste un bâton de nitroglycerine pour moi

Rien.

 
Oh tu sais le fisc...  
Ma copine a une taxe foncière sur son interface web des impôts.
Seul problème elle n'est propriétaire d'aucun bien... Elle a lancé une réclamation mais bon ça fait peur

Oooohhhh Looky, cette imprécision de vocabulaire est indigne de toi....

La fonction custody n'a rien à faire là dedans, merci de nous laisser en dehors de vos magouilles stratégies à haute valeur ajoutée front. Nous en custody/ centralisation/ back office, on est des comptables, on se contente de mettre et sortir de nos coffres les actifs des clients une fois les instructions validées avec les Middles et les back d'en face.

Par contre si h2o se plante sur un effet de levier et que les créanciers remontent sur la maison mère qui se retrouve en défaut de fonds propres... là c'est pas fun..

Ahh, un bon debat hedging de bon matin

1/ Ca a ete effectivement discute 15x d'ou la frustration de certains qu'on revienne sur le sujet mais tout le monde n'a pas lu non plus 3 ans d'historique du topic. Encore une raison de gerer une page Wikipedia statique plutot qu'un format forum J'ai trouve quelques plateformes qui pourraient convenir mais pas encore de solution parfaite. J'aimerais trouver vraiment un package de type wikipedia que je puisse hoster moi meme chez 1&1 ou OVH.

2/ Le cout du hedge evolue dynamiquement selon les difference des taux EUR vs. taux USD. L'ecart etait quasi nul jusqu'en 2008 et donc le cout du hedge n'etait 'que' les frais d'execution des FX, environ 0.1% par an. Bref, on pouvait choisir si oui ou non on voulait jouer l'aspect devise en sus des actions ou pas. On est passe par 2.5% de cout annuel recemment et grace aux baisses de taux de la FED on est plus proche de 2% p.a. actuellement.

Bref on passe de 6.5/7.0% a 4.5/5.0% d'esperance de rendement long terme sur les actions americaines, c'est une baisse importante clairement. Sans l'aspect devise, on est a environ 15/16% de volatilite annuelle. Sans hedge la volatilite est TRES variable et peut etre identique ou brutalement pointer vers 19/20% car les devises ont tendance a fortement varier dans des contexte de fortes baisses/hausses des actions.

3/ La parite de pouvoir d'achat EUR/USD a longtemps ete vers 1.21/1.22 - du fait de la divergence economique entre US et Europe, on est plutot vers 1.18 actuellement. Bref, avec un EURUSD a 1.11, malgre sa belle stabilite depuis un moment deja,  le budget de risque qu'il faut pouvoir tenir est un EURUSD qui passe a 1.25/1.30 en 6-12 mois. Evidemment ca peut aussi repartir a 1.5 comme par le passe mais je considere ce scenario comme etant moins probable. C'est donc environ 15% de chute liee a la devise auquel il faut etre pret, et evidemment un risque extreme de baisse de la devise de 30%.

Le 'souci' des devises est que leurs cycles sont typiquement beaucoup plus long que les actions. Ca peut facilement partir a 1.30 et y rester pendant 5-10 ans avant de revenir plus proche de la PPA. Bien comprendre donc que son exposition non hedgee pourra prendre LONGTEMPS afin d'effacer ses pertes devises. Heureusement l'esperance de gain des actions devrait combler avec le temps ces pertes devises mais c'est douloureux quand meme.

Et aujourd'hui ? Je continue de conseiller a des proches peu a l'aise avec les actions de regarder les trackers hedges s'ils/elles acceptent de prendre un risque action mondial et/ou americain, au moins en partie, par exemple 1/3 ou 1/2 de leur exposition USD. Et ce, malgre le cout, afin de temperer les risques d'augmentation subite de l'EUR. Beaucoup ici ne l'ont pas vecu mais regardez la courbe EUR/USD sur 2010/2011 ( https://www.xe.com/currencycharts/? [...] D&view=10Y ) qui passe de 1.20 a 1.45 en quelques mois. C'est d'une violence, -18% sur la devise et cela peut faire craquer psychologiquement pas mal de monde.

Bonjour à tous, je me permets de repost ma demande de conseil au cas où elle serait passée inaperçue, mes excuses pour le cas où loin d'être passée inaperçue, elle enfreint en réalité les règles du forum
 
Encore étudiant et néophyte, je dispose de peu d'épargne, mais suivant les conseils de ce forum, je souhaitais prendre date sur quelques AV pour anticiper. J'ai déjà souscrit à l'AV Avenir de Linxea pour avoir du 100% fonds euro mais je pensais également prendre date sur un autre contrat complémentaire qui offrirait un peu plus de risque/rendement.  
J'ai une aversion plutôt prononcée au risque et je n'ai ni le temps ni l'envie ni les connaissances pour gérer activement mes contrats, aussi ai-je pensé à une gestion pilotée associée à un indice de risque faible.  
C'est donc à ce stade que vos conseils me seraient très utiles, je pensais initialement à la gestion pilotée sur Linxea Spirit mais j'ai cru comprendre qu'il pouvait être plus avantageux d'ouvrir une AV en piloté chez Yomoni pour les faibles frais de gestion liés à l'usage de trackers.  
Pensez-vous qu'il pourrait-être judicieux de signer chez Yomoni pour avoir un placement plus diversifié et peu chronophage avec des frais de gestion raisonnables ?  
 
En vous remerciant d'avance !

Ahh, un bon debat hedging de bon matin
 
1/ Ca a ete effectivement discute 15x d'ou la frustration de certains qu'on revienne sur le sujet mais tout le monde n'a pas lu non plus 3 ans d'historique du topic. Encore une raison de gerer une page Wikipedia statique plutot qu'un format forum J'ai trouve quelques plateformes qui pourraient convenir mais pas encore de solution parfaite. J'aimerais trouver vraiment un package de type wikipedia que je puisse hoster moi meme chez 1&1 ou OVH.
 
2/ Le cout du hedge evolue dynamiquement selon les difference des taux EUR vs. taux USD. L'ecart etait quasi nul jusqu'en 2008 et donc le cout du hedge n'etait 'que' les frais d'execution des FX, environ 0.1% par an. Bref, on pouvait choisir si oui ou non on voulait jouer l'aspect devise en sus des actions ou pas. On est passe par 2.5% de cout annuel recemment et grace aux baisses de taux de la FED on est plus proche de 2% p.a. actuellement.
 
Bref on passe de 6.5/7.0% a 4.5/5.0% d'esperance de rendement long terme sur les actions americaines, c'est une baisse importante clairement. Sans l'aspect devise, on est a environ 15/16% de volatilite annuelle. Sans hedge la volatilite est TRES variable et peut etre identique ou brutalement pointer vers 19/20% car les devises ont tendance a fortement varier dans des contexte de fortes baisses/hausses des actions.
 
3/ La parite de pouvoir d'achat EUR/USD a longtemps ete vers 1.21/1.22 - du fait de la divergence economique entre US et Europe, on est plutot vers 1.18 actuellement. Bref, avec un EURUSD a 1.11, malgre sa belle stabilite depuis un moment deja,  le budget de risque qu'il faut pouvoir tenir est un EURUSD qui passe a 1.25/1.30 en 6-12 mois. Evidemment ca peut aussi repartir a 1.5 comme par le passe mais je considere ce scenario comme etant moins probable. C'est donc environ 15% de chute liee a la devise auquel il faut etre pret, et evidemment un risque extreme de baisse de la devise de 30%.
 
Le 'souci' des devises est que leurs cycles sont typiquement beaucoup plus long que les actions. Ca peut facilement partir a 1.30 et y rester pendant 5-10 ans avant de revenir plus proche de la PPA. Bien comprendre donc que son exposition non hedgee pourra prendre LONGTEMPS afin d'effacer ses pertes devises. Heureusement l'esperance de gain des actions devrait combler avec le temps ces pertes devises mais c'est douloureux quand meme.
 
Et aujourd'hui ? Je continue de conseiller a des proches peu a l'aise avec les actions de regarder les trackers hedges s'ils/elles acceptent de prendre un risque action mondial et/ou americain, au moins en partie, par exemple 1/3 ou 1/2 de leur exposition USD. Et ce, malgre le cout, afin de temperer les risques d'augmentation subite de l'EUR. Beaucoup ici ne l'ont pas vecu mais regardez la courbe EUR/USD sur 2010/2011 ( https://www.xe.com/currencycharts/? [...] D&view=10Y ) qui passe de 1.20 a 1.45 en quelques mois. C'est d'une violence, -18% sur la devise et cela peut faire craquer psychologiquement pas mal de monde.

On pourrait aussi faire des kimouss à thème. Genre comment financer et quelles scpi prendre, comment construire et suivre son alloc,... ca pourrait être sympa de confronter irl des d'opinions avis differents et d'en denattre

J'écris précisément cela : en cas d'erreur de gestion du risque (ils sont leverages 6x sur certaines parties de leur positions), Natixis n'a pas les reins assez solides pour correctement encaisser ou alors avec pertes et fracas. Ce n'est pas parfaitement sain selon moi.

Euh carrément c'est jouable. On l'a eu fait dans le passé. Faut que je regarde avec le resp marketing. On cherche à attraper des jeunes actionnaires pour rajeunir notre cible.  
 
 
   
Et votre (future) Société est la seule à disposer d'un espace dédié à ses Actionnaires et d'un service fort de 30 personnes, opéré par des collaborateurs internes (au lieu de sous-traiter à une vilaine banque), ouvert du lundi au vendredi de 9h à 18h, sans rendez rendez-vous avec lesquels vous pouvez faire toutes vos démarches. Nos équipes vous accueilleront, vous et vos sous, avec le sourire (et la patience).
   
 
Voila fin de la pub, on peut revenir sur le HY, fonds euros, cw8 et choix du courtier

 
 
Tu pourras nous faire visiter tes locaux ?
J'y pense comme ça

Je ne tiens aucune fiche précise comme vous tous ici.
 
Il est dans la finance ou l'escorting de luxe ?

 
Oh tu sais le fisc...  
Ma copine a une taxe foncière sur son interface web des impôts.
Seul problème elle n'est propriétaire d'aucun bien... Elle a lancé une réclamation mais bon ça fait peur

Tu compares un rescrit fiscal avec un bug informatique.  

Je ne garderais que le Robeco HY et éventuellement le H2O si tu veux garder un peu de nitro en fonds de portefeuille.
 
Les autres lignes c'est soit :
- de la gestion active qui à mon humble avis n'arrivera pas à compenser ses frais à long terme
- un ETF Dow Jones, qui est un indice archaïque sans grand intérêt face à un MSCI World ou SP500 si tu veux surpondérer les US (ce que je ne ferais pas).
- WeSave, qui par construction est une couche de frais en plus

 
certes, c'est juste que c'est la découverte du week-end Mais tu as tout à fait raison.
Le problème du rescrit c'est que c'est quand même sous conditions et notamment si tu as bien présenté le problème comme il faut et si entre la demande et l'application il n'y a pas eu le moindre petit changement.
Comme d'autres l'ont dit vu les sommes en jeu et la situation présente faut pas non plus être confiant à 100% avec ce genre de chose, la fiscalité c'est quand même assez complexe...

C'est pas 0,50% ?

 
 
Merci !  
Pas si simple que ça en réalité, il y a quand même des infos à prendre en compte au moment de choisir les UC, les frais d'entrée ne sont pas nécessairement les mêmes etc. J'ai peur de faire les mauvais choix et surtout j'imagine qu'il faut tout de même rester vigilant pour éventuellement ré-allouer les UC de temps en temps. Bref je serais sans doute plus tranquille avec une gestion Yomoni ou WeSave et je me dis que c'est sans doute plus prudent étant donnée ma méconnaissance du sujet... J'ai toujours mon AV linxea avenir en 100% fonds € gestion libre  sur lequel je pourrais injecter quelques UC si l'envie me prend de basculer sur une gestion active.