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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°57333396
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 17:11:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Pas mal pour trouver des ETF eligibles en Europe....
... mais ils ne reflechissent pas a l'organisation du portefeuille dans un contexte de taux negatifs. Etre charge en obligations d'Etat ou IG en EUR-hedged comme ils indiquent est objectivement contre productif : rendement de 0 ou presque, risque de duration maximal. Il est impossible de recommender cela actuellement, meme de facon TLT sincerement.

nobuko-san a écrit :


Aurais tu une source qui permet de connaître l’espérance de rendement et la volatilité tlt de chaque classe d’actif ?


 
Non je n'en ai pas de publique/gratuite. Perso mes sources sont sur Reuters auquel j'ai toujours acces. Bloomberg terminal tres bien egalement evidemment.
Sinon il faut se referer a internet ; de bonnes sources sont souvent les documents marketing de fonds de niche.

mood
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Posté le 17-08-2019 à 17:11:33  profilanswer
 

n°57333397
corran
Posté le 17-08-2019 à 17:11:35  profilanswer
 


Quand tu achètes un bien de rendement, tant que le rendement est versé, tu n'es pas "baisé".

n°57333402
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2019 à 17:12:18  answer
 

360no2 a écrit :

Si tu ne réinvestis pas les dividendes au fil de l'eau sur PEA, ils restent sur la poche espèce et ne composent pas.
En revanche, sur PEA, rien ne t'oblige à attendre le 1er janvier pour réinvestir les dividendes versés tout au long de l'année.


Ah mais on parle de PV (latente/réalisée) ou de dividendes, là ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2019 à 17:12:41
n°57333410
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2019 à 17:14:38  profilanswer
 

Il va falloir attendre la réponse de mouillotte : je ne suis pas sûr de bien comprendre sa question non plus :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57333412
Suzebull
Posté le 17-08-2019 à 17:14:41  profilanswer
 

Ou à prendre des ETF capitalisants.
Tu n'as alors rien à faire.

n°57333425
Leamas
на зарееее
Posté le 17-08-2019 à 17:16:51  profilanswer
 

Je viens de finir Global asset allocation de Meb Faber.

 

Il y étudie tout un tas de portfolios de classes d'actifs. A l'exception du permanent portfolio (25% or, 25% liquidités.. un peu extrême), tous se tiennent dans un écart de 1% sur le long terme (1912-2013).

 

Et ca va du All season (30% actions, 55% bonds, 15% immo) au portfolio théorique de Buffet (90% sur etf snp500 et 10% bonds).

 

Si vous ajoutez 0,99% de fees pour un advisor au plus mauvais (à l'exception du permanent porfolio), le meilleur se retrouve le moins bon des portolios étudiés.
+ Importance des taxes.

 

Effectuer un rééquilibrage du portfolio par an ou un même un peu moins souvent peut faire gagner 0,50% de performance.

 

https://reho.st/self/1a07183e39208eb67ba2552981520cff29a12322.jpg
https://reho.st/self/de1e6a261192d93a95c14e572045ac162da44b42.jpg


Message édité par Leamas le 17-08-2019 à 17:18:27
n°57333430
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-08-2019 à 17:17:42  profilanswer
 


La somme investie continue de composer, oui.
Les intérêts eux, ne composent pas.

 

Alors que sur le LA par exemple, chaque année les intérêts rentrent dans la partie de l'épargne qui compose.
J'ai du mal à être claire xD

 

PV latente ^^ (exemple un etf capitalisant)

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 17-08-2019 à 17:19:47
n°57333436
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2019 à 17:19:08  answer
 

mouillotte a écrit :


La somme investie continue de composer, oui.
Les intérêts eux, ne composent pas.
 
Alors que sur le LA par exemple, chaque année rentre dans la partie de l'épargne qui compose.
J'ai du mal à être claire xD


 

mouillotte a écrit :


PV latente ^^


Bah si tu as une action à 100 € qui prend 1% la première année et 1% l'année suivante, ça revient au même.

n°57333437
nobuko-san
Posté le 17-08-2019 à 17:19:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Pas mal pour trouver des ETF eligibles en Europe....
... mais ils ne reflechissent pas a l'organisation du portefeuille dans un contexte de taux negatifs. Etre charge en obligations d'Etat ou IG en EUR-hedged comme ils indiquent est objectivement contre productif : rendement de 0 ou presque, risque de duration maximal. Il est impossible de recommender cela actuellement, meme de facon TLT sincerement.


 
Voila, c’est un listing plus qu’un conseil argumente d’allocation.
Et si je veux pouvoir tenir ma stratégie d’allocation dans la durée il faut que je commence du début : avoir une répartition macro par type d’actif. Sinon je sais que je fluctuerai au gré des sous performances/épisodes de FOMO.
 
Mettons : 30% action, 5% matières premières, 35% pel, 15% immobilier ... quelles autres briques peut on rajouter ? Et par quoi remplacer le pel à échéance ? (les fonds euro seront à 1% d’ici la :))

n°57333442
Suzebull
Posté le 17-08-2019 à 17:20:30  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


La somme investie continue de composer, oui.
Les intérêts eux, ne composent pas.
 
Alors que sur le LA par exemple, chaque année rentre dans la partie de l'épargne qui compose.
J'ai du mal à être claire xD


 

mouillotte a écrit :


PV latente ^^


De quels intérêts tu parles ?
Sur un PEA tu as des dividendes qui tombent sur ta poche espèces et la croissance de tes titres.
Si tes titres croissent de 1% par an tu auras 102.01 à la fin de la deuxième année, de la même façon que sur ton livret A.

mood
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Posté le 17-08-2019 à 17:20:30  profilanswer
 

n°57333443
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-08-2019 à 17:21:25  profilanswer
 


Donc 2% = 102%
 
Sur un LA :
101% la première année.
102.1% la deuxième année grâce aux intérêts composés.

n°57333448
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2019 à 17:22:17  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


La somme investie continue de composer, oui.
Les intérêts eux, ne composent pas.
 
Alors que sur le LA par exemple, chaque année les intérêts rentrent dans la partie de l'épargne qui compose.
J'ai du mal à être claire xD


 

mouillotte a écrit :


PV latente ^^ (exemple un etf capitalisant)

Si ton etf est capitalisant (un etf capitalisant ne verse pas d'intérêts), la totalité est toujours investie.
(Seule la poche espèce de ton PEA est non investie)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57333450
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2019 à 17:23:01  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Donc 2% = 102%NON !
 
Sur un LA :
101% la première année.
102.1% la deuxième année grâce aux intérêts composés.



---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57333467
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2019 à 17:25:16  answer
 

mouillotte a écrit :


Donc 2% = 102%


Non :
La 1ere année l'action à 100 € prend 1 % = 101 €
La 2e année elle prend à nouveau 1 % = 101 € + 1 % = 102,01 €

 

Principe des intérêts composés.

 

(D'ailleurs tu fais erreur, c'est 102,01 € aussi pour ton livret, pas 102,1 €.)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2019 à 17:26:58
n°57333480
Requiem
Posté le 17-08-2019 à 17:27:17  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Ou à prendre des ETF capitalisants.
Tu n'as alors rien à faire.


 
 
This

n°57333483
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-08-2019 à 17:27:43  profilanswer
 


 
 
Exacte ^^
Je me suis encore fait un nœud au cerveau pour rien  [:tinostar]  
 

n°57333510
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 17:34:56  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
Voila, c’est un listing plus qu’un conseil argumente d’allocation.
Et si je veux pouvoir tenir ma stratégie d’allocation dans la durée il faut que je commence du début : avoir une répartition macro par type d’actif. Sinon je sais que je fluctuerai au gré des sous performances/épisodes de FOMO.
 
Mettons : 30% action, 5% matières premières, 35% pel, 15% immobilier ... quelles autres briques peut on rajouter ? Et par quoi remplacer le pel à échéance ? (les fonds euro seront à 1% d’ici la :))


 
C'est rare d'avoir des conseils d'allocation gratuit, il n'y a bien que sur HFR que tu vois ca :D Meme sur l'autre grand forum d'investissement c'est tres pauvre a ce niveau la :jap:

n°57333555
i486DX2-66
QUICHE-EATER
Posté le 17-08-2019 à 17:44:40  profilanswer
 

Alors que c'est essentiel!
 
L'allocation d'actifs des Investisseurs heureux…

Message cité 1 fois
Message édité par i486DX2-66 le 17-08-2019 à 17:49:23

---------------
Soutenir les soldats Ukrainiens: https://www.amazon.de/hz/wishlist/ls/22COMQNSGMJQV
n°57333584
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 17-08-2019 à 17:49:08  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


 
Mettons : 30% action, 5% matières premières, 35% pel, 15% immobilier ... quelles autres briques peut on rajouter ? Et par quoi remplacer le pel à échéance ? (les fonds euro seront à 1% d’ici la :))


 
un peu de  HY ? fonds € ?


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°57333590
jmalsoaz
Posté le 17-08-2019 à 17:50:31  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :


 
Bref voilà le mix que je ferais personellement sur Spirica : Epargne Fonciere / Primovie / Unibail et un peu de Mercialys


 
Merci pour ce retour complet.
 
En fait, j'ai 40k qui traîne sur des comptes courants + 60k en liquidités. :sarcastic:. Je compte descendre l'ensemble autour de 20k donc en gros 80k à investir.
J'ai quelques contrats ouverts : AV Boursorama (plus de 8 ans), Linxea Evolution (plus de 8 ans) et Spirit (1.5 ans). Je comptais mettre genre 10k sur Spirit.
 

  • J'ai que du fond euros pour l'instant sur tous ses contrats (à part le minimum requis de Spirit). J'aurais voulu diversifier un peu. A minima, je peux alimenter pas mal l'AV Boursorama plutôt que les livrets classiques.
  • Ca vaut quoi les gestions pilotées sur Spirit ? Je me disais que je pouvais mettre genre 3k en défensif (Yomoni et/ou Morningstar) + du fonds euros pour 5k + des SCPIs.
  • Evolution, ça vaut le coup de remettre des billes là-dessus ?
  • Pas un peu haut pour rentrer avec une telle somme ? Je comptais lisser par tranche de 10k déjà d'ici la fin d'année.


Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par jmalsoaz le 17-08-2019 à 17:50:48
n°57333629
glandoll
Posté le 17-08-2019 à 17:58:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Spoiler :

sauf en bousie où là, tu peux acheter 8 appart avec 200k€

 

Je n'ai pas l'avis final sur la question - certains accepteront des % tres differents dans leurs allocations.
Selon moi si tu n'as pas de RP effectivement tu peux avoir une poche immo papier si ca te demange - tu connais mes doutes quant aux SCPI meme si pour le moment cela ronronne sans probleme et j'espere donc avoir tort jusqu'au bout :jap:Je ne pense juste que ce n'est pas necessairement plus judicieux que d'avoir des actions classiques etant donne qu'en pratique, persque personne ne va reellement utiliser le flux de gros dividendes pour vivre.

 

Bien comprendre que les SIIC et ont une esperance de rendement d'environ 1 point inferieure aux actions et de volatilite moindre, environ 5.5% d'esperance de rendement pour moins de volatilite que les actions (je n'ai pas le chiffre en tete, sorry). Acheter des titres avec 8-9% de rendement est statistiquement le meilleur moyen de se retrouver avec un portefeuille en erosion structurelle de 2-3% par an, sauf a 'jouer' de facon speculative/tactique a beaucoup plus court terme, ce qui est possible et respectable... simplement pas une approche d'epargne patrimoniale mais de bac a sable :jap:


Sauf qu'il s'agit d'une moyenne et selon les moments d'achat et/ou de vente, la volatilité historique sera différente, ainsi que la perf historique, même dans le cadre d'un tracker ou d'un fonds si l'achat est fait quand c'est bas et le rendement plus haut que la moyenne historique.
Ou je rate quelque chose ?

n°57333848
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 18:34:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Sauf qu'il s'agit d'une moyenne et selon les moments d'achat et/ou de vente, la volatilité historique sera différente, ainsi que la perf historique, même dans le cadre d'un tracker ou d'un fonds si l'achat est fait quand c'est bas et le rendement plus haut que la moyenne historique.
Ou je rate quelque chose ?

 

Oui mais ça se lisse beaucoup sur 10/15 ans. C'est assez surprenant mais entre un investissement qui aurait débuté au pic en 2008 ou au creux en 2009, en investissement régulièrement, la différence est vraiment marginale 10 ans après. Evidemment si tu investis tout en une fois c'est différent mais quand tu y penses, avec 6% d'espérance de rendement qui compose chaque année, une différence de point d'entrée même de 30% se lisse 'relativement' vite.

n°57333852
nobuko-san
Posté le 17-08-2019 à 18:36:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
un peu de  HY ? fonds € ?


Fond euro dans ma tête c’est équivalent à pel. Faible rendement et relativement garanti. Et quand viendra l’heure de remplacer le pel je pense que les fonds euros seront trop faiblement rémunérés  
En fait je m’interroge surtout sur les obligations d’entreprise. Les américains en ont beaucoup, nous c’est bien moins répandu.
 
High yield j’ai lu que c’était un peu cher en ce moment avec un mauvais rapport rendement/risque. Mais il faut que je retrouve ou j’ai lu ça.

n°57333856
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 17-08-2019 à 18:37:15  profilanswer
 

un article dans "Le revenu" de mémoire


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°57333963
nicotchtch
Posté le 17-08-2019 à 18:54:48  profilanswer
 


Bon alors... crack financier incoming ?

n°57333989
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2019 à 18:59:36  answer
 

nicotchtch a écrit :


Bon alors... crack financier incoming ?


Oui tu peux shorter avec levier x10 dès lundi lô [:anti-pop:1]


Message édité par Profil supprimé le 17-08-2019 à 19:03:32
n°57333994
nobuko-san
Posté le 17-08-2019 à 18:59:58  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

un article dans "Le revenu" de mémoire


Probablement plus chez research affiliates (ils ont un outil sur la valorisation des différents facteurs)

n°57334090
tanguy12
Posté le 17-08-2019 à 19:17:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce n'est pas le topic Bourse ici - c'est le topic de l'Epargne long terme. Bref c'est l'ANTI-talent ici, precisement.


ça expliquerait la présence de Fink  :sarcastic:

n°57334110
maxime3131​0
Posté le 17-08-2019 à 19:22:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non je n'en ai pas de publique/gratuite. Perso mes sources sont sur Reuters auquel j'ai toujours acces. Bloomberg terminal tres bien egalement evidemment.
Sinon il faut se referer a internet ; de bonnes sources sont souvent les documents marketing de fonds de niche.


 
C'est Refinitiv maintenant  :na: Ils sont d'ailleurs entrain de se faire racheter par LSE group... 8 milliards de benef en 1an pour Blackstone qui avait repris l'affaire l'an dernier !

n°57334115
adel teiki
Posté le 17-08-2019 à 19:23:41  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :

Je suis pas du tout expert mais voici mon choix PERSONNEL :
- Je trouve la SCPI Epargne Foncière vachement intéressante et rassurante, déjà car c'est l'une des SCPI les plus vieilles avec une grosse capitalisation, et je crois que c'est celle qui a le moins de frais sur Spirica. MAIS, à titre personnel, pour investir dans l'immo de bureaux parisiens, j'ai préféré la SCI AVIVA IMMO SELECTION du contrat Evolution Vie d'assurancevie.com car comme ça on évite les frais de souscription d'une SCPI qui font, il faut le dire, mal au cul.
- J'aime bien la SCPI Primovie et elle permet de diversifier dans un autre domaine de l'immobilier, pour autant je suis pas convaincu que ce soit forcément une valeur refuge mais ça peut être un secteur en forte croissance à l'avenir, en tout cas grosse capitalisation et ça m'a l'air géré sérieusement.
- Les SCPI de commerces sur Spirica j'adhère pas, mais pour rester dans l'immo, sur Spirica tu as accès aux actions Mercialys et Unibail, un mix entre les deux pour toucher les commerces serait intéressant à mon sens, surtout au vu du prix des actions actuellement.
 
Bref voilà le mix que je ferais personellement sur Spirica : Epargne Fonciere / Primovie / Unibail et un peu de Mercialys


 
Il y a la SCI Capimmo chez Spirica.
Pour les actions de foncières, je suppose que ce topic s'est déjà intéressé au choix entre CTO et AV comme contenant. S'il y a des avis sur ce sujet, ça m'intéresse pour le jour où je m'y mettrai. Il me semble que le CTO a des arguments avec des frais largement inférieurs, une flexibilité supérieure et la flat tax qui n'est pas si punitive par rapport à l'AV...
A noter que chez Spirica, les frais de gestion des UC sont faibles mais il faut au moins 10 k€ pour investir sur des titres vifs (avec 0,6% de frais à l'entrée et à la sortie).
 
 
 
73% fin 2017 ; 66% fin 2018.
https://www.bforbank.com/files/live [...] -terme.pdf
 

nobuko-san a écrit :


Plus largement, on trouve facilement des exemples d’allocation d’actif us mais très peu de choses adaptées à un épargnant européen  
Saurais tu ou trouver des informations ?


 
J'aime bien cette étude annuelle de l'IEIF : http://www.n3d.eu/_medias/n3d/files/etude_ieif.pdf
D'ailleurs, si quelqu'un a un lien pour une version plus récente, je suis preneur.
 
Sinon, JPMorgan a une version UK et une version EU de ses "Guide to the Market", mais je ne retrouve pas la bonne page.

n°57334122
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 19:25:01  profilanswer
 

maxime31310 a écrit :


 
C'est Refinitiv maintenant  :na: Ils sont d'ailleurs entrain de se faire racheter par LSE group... 8 milliards de benef en 1an pour Blackstone qui avait repris l'affaire l'an dernier !


 
Oui, mais je suis un vieux crouton, je ne change pas de nom tout de suite :PC'est surtout une mauvaise affaire pour Thomson Reuters d'etre passe a cote d'autant de valeur car clairement c'est la seule plateforme comparable a BBG, pour 1/6eme du prix.

n°57334135
tanguy12
Posté le 17-08-2019 à 19:26:49  profilanswer
 


 


et l'année d'avant, 80, et encore 1 an avant 94%.  
Ce serait pas de refus si 1j ils communiquaient là dessus....c'est pas anodin passer de quasi full à 2/3

n°57334139
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 19:28:03  profilanswer
 

adel teiki a écrit :


 
Il y a la SCI Capimmo chez Spirica.
Pour les actions de foncières, je suppose que ce topic s'est déjà intéressé au choix entre CTO et AV comme contenant. S'il y a des avis sur ce sujet, ça m'intéresse pour le jour où je m'y mettrai. Il me semble que le CTO a des arguments avec des frais largement inférieurs, une flexibilité supérieure et la flat tax qui n'est pas si punitive par rapport à l'AV...
A noter que chez Spirica, les frais de gestion des UC sont faibles mais il faut au moins 10 k€ pour investir sur des titres vifs (avec 0,6% de frais à l'entrée et à la sortie).
 


CAPImmo a des frais d'entree selon moi vs. le fonds d'AVIVA qui n'en a pas du tout si je comprends bien, meme si je ne suis dans aucun de ces deux fonds.
Pour Spirica et les titres vifs, en pratique ca passe des 1k EUR malgre les CGV a 10k EUR.

n°57334153
ChamoGG
Posté le 17-08-2019 à 19:30:39  profilanswer
 

C'est totalement faux ces conneries de 10k€ pour des titres vifs sur Spirica, dès que l'ordre est >50€ sur la ligne c'est bon je crois.
Aller, j'exhibe mon portfolio en guise de preuve :  (c'est un peu le bordel dedans faudrait que je range à l'avenir  :o  )
http://www.noelshack.com/2019-33-6 [...] pirica.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par ChamoGG le 17-08-2019 à 19:36:24
n°57334160
nobuko-san
Posté le 17-08-2019 à 19:32:32  profilanswer
 



 

adel teiki a écrit :


 
J'aime bien cette étude annuelle de l'IEIF : http://www.n3d.eu/_medias/n3d/files/etude_ieif.pdf
D'ailleurs, si quelqu'un a un lien pour une version plus récente, je suis preneur.
 
Sinon, JPMorgan a une version UK et une version EU de ses "Guide to the Market", mais je ne retrouve pas la bonne page.


Merci gentil lurkeur !

n°57334187
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-08-2019 à 19:37:21  profilanswer
 


Oui j'avais vu ce topic mais les contributions sont tres tres pauvres selon moi. Les gens constatent leurs allocations, ils ne pilotent pas vraiment, sauf un membre qui se fixe au moins des objectifs et tente de s'y tenir.
 

nobuko-san a écrit :


Fond euro dans ma tête c’est équivalent à pel. Faible rendement et relativement garanti. Et quand viendra l’heure de remplacer le pel je pense que les fonds euros seront trop faiblement rémunérés  
En fait je m’interroge surtout sur les obligations d’entreprise. Les américains en ont beaucoup, nous c’est bien moins répandu.
 
High yield j’ai lu que c’était un peu cher en ce moment avec un mauvais rapport rendement/risque. Mais il faut que je retrouve ou j’ai lu ça.


 
Si ton allocation est 30% action, 5% matières premières, 35% pel, 15% immobilier, deja il faut bien comprendre ce que tu mets dans immobilier: RP, immo locatif ou bien fonds immobiliers de type SCPI ou meme des titres vifs SIIC/REIT?
Pour un investisseur en EUR malheureusement il n'y a PAS acces a la dette d'Etat ou la dette obligataire IG qui joue son role de balancier lors des graves crises action. Cela meriterait un grand post avec tableaux de correlations, differentes esperances de rendement, volatilite, max drawdown sur un an, sur trois ans, etc... il y a de quoi faire :D

n°57334207
nobuko-san
Posté le 17-08-2019 à 19:42:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Oui j'avais vu ce topic mais les contributions sont tres tres pauvres selon moi. Les gens constatent leurs allocations, ils ne pilotent pas vraiment, sauf un membre qui se fixe au moins des objectifs et tente de s'y tenir.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Si ton allocation est 30% action, 5% matières premières, 35% pel, 15% immobilier, deja il faut bien comprendre ce que tu mets dans immobilier: RP, immo locatif ou bien fonds immobiliers de type SCPI ou meme des titres vifs SIIC/REIT?
Pour un investisseur en EUR malheureusement il n'y a PAS acces a la dette d'Etat ou la dette obligataire IG qui joue son role de balancier lors des graves crises action. Cela meriterait un grand post avec tableaux de correlations, differentes esperances de rendement, volatilite, max drawdown sur un an, sur trois ans, etc... il y a de quoi faire :D


Exactement il y a de quoi faire :)
Et ce serait à mette en première page. La base de tout, avant de tenter le diable avec des facteurs x ou y.
Ou peut on trouver cela ?
 
Et du coup par quoi remplacer pel et obligations ?
 
Immobilier c’est siic. Ou plus précisément Unibail ;) Et ces pourcentages ne sont qu’un objectif, l’idée étant de décider d’une répartition, d’y arriver progressivement, puis de m’y tenir pour éviter de paniquer au moindre bear market.

n°57334238
stephaneF
Posté le 17-08-2019 à 19:49:42  profilanswer
 

ChamoGG a écrit :

C'est totalement faux ces conneries de 10k€ pour des titres vifs sur Spirica, dès que l'ordre est >50€ sur la ligne c'est bon je crois.
Aller, j'exhibe mon portfolio en guise de preuve :  (c'est un peu le bordel dedans faudrait que je range à l'avenir  :o  )
http://www.noelshack.com/2019-33-6 [...] pirica.jpg


Des lignes à 50 balles.  [:siluro]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57334248
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2019 à 19:51:44  answer
 

corran a écrit :


Quand tu achètes un bien de rendement, tant que le rendement est versé, tu n'es pas "baisé".


Franchement si l'appart de Troyes avait perdu de la valeur comme le cours d'URW je me serais senti "baisé" malgré le loyer... Il faut juste trouver le courage de l'avouer  :O

n°57334273
ChamoGG
Posté le 17-08-2019 à 19:55:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Des lignes à 50 balles.  [:siluro]


 
C'est le début de la richesse frer, je suis qu'apprenti pour l'instant mais ça compose, objectif péter le million comme toi avant 40 piges et aller bosser uniquement pour la cantine et se tirer à 17h aller faire du Jiu-Jitsu, quand je serais grand je serais stephanef  :jap:

n°57334276
corran
Posté le 17-08-2019 à 19:55:59  profilanswer
 


Tu n'as pas confronté ton appart au marché. La vérité c'est que tu n'en sais rien, ce qui est donc psychologiquement confortable - mais n'apporte aucune plus value à l'investissement.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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