Reprise du message précédent :

 
Le montant de 'a retraite de base est déjà plafonné à moins de 20k/ans ça va déjà pas chercher très loin.
Sinon on supprime les retraites et on met tous les vieux au minimum vieillesse ça sera plus simple...

Toujours chez les intégristes ?

 
J'vois pas de quoi tu parles  

 
 
La vraie répartition, ce serait : il y a moins à répartir, donc on répartit moins.
Et pas : on prend plus aux actifs pour continuer à répartir autant aux vieux.

Amen  

Avec un plancher correct, on n'est pas des chiens

 
 
Ce sera cocasse.
Ceux qui ont été prévoyants en épargnant (convenablement et pas sur le CC ) pourront partir à 60 ans et bien profiter de leur retraite pendant la tranche 60-70 ans quand on est encore généralement en forme.
Les YOLO qui ne comptaient que sur leur retraite devront bosser jusque 70 ans, ils seront en retraite quand ils ne pourront plus en profiter, juste pour le 4ème age grabataire
Ça va rager dans les COGIP quand Dédé verra Josiane partir 10 ans avant lui  
 
Les politiques retiennent l'espérance de vie qui augmente.
C'est plus vendeur que l'espérance de vie en bonne santé qui stagne voire baisse    

 
 
J'en sais rien.
Ce que je sais c'est que chez Linxea Spirit du même assureur Spirica je fais tout en ligne.

 
Vu la décote que les épargnants qui partent à 60 ans vont se prendre c'est social de leur part d'avoir cotisé de longues années et d'annhiler leur retraite en partant quelques années trop tôt...  
Dédé devrait remercier Josiane plutot...

Sauf si Dédé s'arrange pour se retrouver en chomdu indemnisé, le YOLO continuera.
Et paf le mec clamse a 67 ans, il a profité à fond et ne payera jamais par de la misère son inconséquence financière.

La vie est injuste. Dont acte.
Ne JAMAIS attendre un juste retour des choses, sinon tu t'exposes à de graves déconvenues voir déceptions

 
C'est exactement ça.
Si on ajoute un degré de liberté supplémentaire, ce n'est plus de la répartition mais du pillage arbitraire. Où est la limite ?

 
 
Pillage, c'est le mot    
On n'est plus dans un système de retraite par répartition, mais dans un système de pillage intergénérationnel.  
Et on parle d'un jour férié à bosser encore en plus gratuitement.
Où est la limite ? C'est comme les PS qui ont commencé à 1% et maintenant à 17,2%. Je ne serais pas surpris que dans 10-20 ans, tous les jours fériés soient bossés gratuitement pour les vieux.
Mais bon, ça passe crème, car ça se fait très progressivement et c'est normal d'aider des vieux, c'est le respect des aînés  
Pour continuer la tendance, il faudra que notre génération dans 30-40 ans réduise à l'esclavage tous les actifs. Ce sera le nouveau business-model de la société. Une génération bosse pour une autre gratuitement en étant logé nourri et attend son tour. Un peu comme un bizutage qui dure 40 ans

Non, on préfère parler des vieux ici

 
Oui ça avait été annoncé (y compris sur le topic) mais sans date précise. Now on a jusqu'à fin juin pour renforcer si besoin.
 

 
Les frers du topic savent qu'il ne faut pas compter sur l'Etat pour sa retraite, on se prépare en amont comme ça on pourra profiter !
 

 
C'était juste pour signaler que "versement" ne prend qu'un seul "s"

Arbitrage et versement en ligne.  
 
Retrait jamais fait encore.
Edit : je viens d'essayer, sans valider la dernière étape ( ), ça marche.  

 
La solidarité = "Tu devras te débrouiller toi aussi pour trouver des jeunots à exploiter... "
 
Sauf que quand tu n'as pas la démographie avec toi, c'est plus dur C'est pas pour rien qu'on exploite les jeunots du tiers-monde pour se faire notre retraite.

Une capture de maxicool sur le forum LinXea qui illustre bien l'absurdité des DICI :

C'est le DICI de Linxea Spirit.
Le DICI est censé être un document clair qui parle aux noobs comme aux plus expérimentés.

Le noob ne connaît pas l'AV, il est plein de préjugés (c'est bloqué jusqu'à la mort, t'as des pénalités violentes si tu sors trop tôt, etc.)

Et là il voit quoi ?

Investissement 10 000€
Si vous sortez après 1 an : coût 60,74 € / 2120,97 €

Déjà il se demande pourquoi il y en deux coûts (on t'explique une abréviation qui sera pas utilisée, mais on t'explique pas ça), puis il se demande pourquoi on lui prend 21% OKLM.

Mais poursuivons.

Le noob vaguement informé a peut-être entendu qu'après 8 ans c'était sympa. Il essaye de se projeter en 2026 et voit qu'au bout de 8 ans, on lui prend 18 890 € sur ses 10 000 €.

"Ouais, j'ai regardé vite fait ton placement là, le machin d'assurance-vie. Je préfère l'immo en fait."

Et quand il veut des SCPI av il comprend qu'on lui prend plus de frais que de valo

Oui, c'est fait pour clarifier l'investissement, mais ça le rend encore plus nébuleux et effrayant    
C'est ça la nouvelle règlementation d'affichage du DICI ?  
On dirait que ça a été pensé pour détourner les gens de l'AV.
 
C'est comme si en immo locatif, le vendeur devait afficher tous les coûts annuels (charges, taxes, travaux...)  et faire plusieurs simulations de MV en cas de vente à 1 an, 4 ans, 8 ans,...

le BB ne sont pas éternels,d'ici 10/15 ans le probleme se sera résolu tout seul,restera a nourrir les cassos et autres fainéants.

+squatters zadistes
+ravalement surprise

+les taxes a venir pour les logements énergivores.

 
faut le lire comment ? no redface

Vous avez vu les mesures prévus par le gouvernement pour le PERP&Co ?
http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre [...] 36004.html
 
Outre ces mesures de simplification, Bercy veut inciter les Français à alimenter leur plan épargne retraite en leur offrant une déduction fiscale pour chaque versement. "Par exemple, si vous versez 1 000 € sur votre compte épargne retraite, quel qu’il soit, vous pourrez déduire ce montant de votre revenu imposable", a expliqué Bruno Le Maire dans les colonnes du quotidien. "Cette déduction se fera dans la limite des plafonds existants (soit 30 000 € par an pour un PERP par exemple). Par ailleurs, si vous choisissez de sortir en rente, ce sera fiscalement avantageux à la sortie.

ça existe déjà comême.

Je ne compte absolument pas sur la "retraite d'état" comme ça c'est plus simple. Ils peuvent mettre 50 ans de cotisations que j'en aurais rien à foutre. Le combo études longues + 4* années de cotisation font que le point de non retour est déjà dépassé (aucune envie de bosser jusqu'à 65 ou 67 ans).
A la seconde où j'ai assez d'argent, je pars à la retraite que ce soit à 35 ou à 60 ans. Problem solved.

Entendu ce matin à la radio, le gouvernement veut "détourner" le flux qui alimentent les AVs pour "financer les entreprises" en réformant les systèmes d'épargne type PERP, PERCO, ...

Edit : Grillayd

Pas sur le perco !

D'ailleurs le PERCO (et PREFON, tout ça) dans la fonction publique ça vaut quoi ? J'ai rien ouvert ni alimenté pour le moment

Ca n'existe pas non ?
Ok j'avais pas vu l'edit.

A mes yeux, ca reste des enveloppes merdiques qu'on prend uniquement pour la carotte fiscale et/ou l'abondement de l'entreprise.
Pognon chiant à débloquer, impossible à gérer, supports d'investissement peu nombreux et nébuleux, aux perfs minables ...
Le principal gagnant reste le "système bancaire".
Bref, ca permet d'enfiler des Josiane mais c'est tout le contraire de ce que je souhaite.

 
Je m'étais renseigné. On m'a expliqué que c'était géré par les organisations syndicales ou par des organismes représentatifs.
 
J'en suis resté là et j'ai ouvert un PEA  

OK, c'est ce qu'il me semblait. Comme ça parlait PERCO et que j'ai reçu un courrier PREFON récemment, je préférais être sûr
Je reste sur les AV et PEA, etc. pour constituer l'épargne à LT / TLT.

ils veulent juste étendre une mesure qui existe déjà pour attirer plus de monde.

 
 
+ vente et rachat tous les ans, en comptant les frais de notaire.

Le souple et modulable en gras

 
 
Et c'est combien pour toi "assez d'argent"  ?
 
J'aimerais être libre financièrement au plus vite aussi

 
 
Ils n'arrêtent pas de ma spammer avec le PREFON.
Mais pas intéressant. Produit tunnel.

Idem avec une offre alléchante limitée à 114€ ?

Il me semble que les prévisons sont un chouïa moins optimistes.
 
On est à 1 retraité pour 1,8 actif et on devrait monter à 1 pour 1,5 en 2030 et 1 pour 1,2 en 2050

Je reste dubitatif sur la réforme proposée par Lemaire. Bien sûr l'avantage du perp est sa déduction fiscale des versements. Cependant, les gens oublient trop souvent qu'ils sont refiscalisés à la sortie. Là, on nous parle de fiscalité incitative à la sortie en rente. Donc à contrario, cela veut dire que la sortie en capital (qui sera rendu possible sans condition en une seul fois) sera probablement soumis au régime IR "classique". Je vous laisse imaginé la fiscalisation du retrait en une seule fois de l'épargne retraite de toute une vie avec en plus le système de tranche d'imposition...
 
Actuellement, un retrait en une seul fois du capital du perp est possible sous condition et peut bénéficier au choix du contribuable d'une taxation à 7.5%. Si le retrait du capital en une seul fois devient possible sans condition, cet avantage va sans doute sauter.

 
 
En gros, on va tous nous affecter un BB à entretenir. On pourra avoir son nom sur notre fiche de salaire. Et il pourra nous envoyer une orange à noel pour nous remercier d'avoir cotisé 20k€ pour lui dans l'année.
 
Sauf qu'en 2050, ce sera moi le retraité. Au boulot jeune fainéant, moi aussi j'en ai chié à ton age, j'ai travaillé toute ma vie, donne-moi mon dzû    

La première étape est de définir le niveau de vie souhaité lorsqu'on passe du côté rentier / faux retraité.
La seconde est d'assurer son financement que ce soit par une rente ou un mix rente / capital.
Restera les problématiques d'inflation (par exemple) à prendre plus ou moins en compte suivant l'age de départ.
 
Après, peu d'espoir pour la majorité des travailleurs qui n'arrivera jamais à entasser assez pour claquer la porte avant d'atteindre péniblement leur retraite à taux plein.
Vu de loin, la mentalité type "américaine" est bien plus "avancée" que la notre sur ce point.
Ici, on est largement en mode YOLO / Baby sitting / l'état s'occupe de tout alors que là bas, si tu veux bouffer à la retraite, tu as intérêt à te sortir les doigts du cul et à t'en préoccuper.