[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

slasher-fun

Reprise du message précédent :
Ça parle épargne et assurance vie ce soir sur France 5.

Message cité 2 fois

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360no2

I am a free man!

slasher-fun a écrit :

Ça parle épargne et assurance vie ce soir sur France 5.

et dès le début, ça garde le flou entre assurance vie et assurance décès...

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Woka

Chaud la partie sur le CREF.

Marc

Super Administrateur
Chasseur de joce & sly

Quelqu'un a déjà nego les frais de versement chez MACSF, MIF ou AFER ?

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 19-01-2016 à 21:42:45

stephaneF

Marc a écrit :

Quelqu'un a déjà nego les frais de versement chez MACSF ou AFER ?

Oui à l'afer. J'ai eu 1% de frais sur versement au lieu de 2%.

Message cité 1 fois

c2800

Marc a écrit :

J'ai vu un banquier cet aprem

Selon lui le fond € c'est bientôt fini, ça interesse plus les assureurs de faire rentrer des fonds dessus et les premiers tour de vis (genre x% de versement en UC) ne sont qu'un début, va falloir passer à autre chose

J'ai du mal à comprendre en quoi à n'intérèsse plus les assureurs.

Les droits d'entrées sont toujours de l'enculerie, ils n'ont pas baissé. Les rendements pour du 100 % sur sont trop (artificiellement) élevés ça ça ne m'etonne pas

Message cité 2 fois

rapha-35

sur le site du CMB

poutrello

Marc il a combien dans ses coffres?

Marc

Super Administrateur
Chasseur de joce & sly

stephaneF a écrit :

Oui à l'afer. J'ai eu 1% de frais sur versement au lieu de 2%.

Merci. Pour quel type de montant ? On est obligé de "rencontrer" un conseiller ? [:prems]

c2800 a écrit :

Les quoi :??:

stephaneF

C'était 25 000 € de mémoire. Mais c'était y'a longtemps...
Edit : en 2008

Message édité par stephaneF le 19-01-2016 à 22:01:51

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frankie_flowers

360no2 a écrit :

L'influence de l'épargne FR versus celles des QE sur les cours d'UCs couvrant toutes les économies du monde... [:cerveau klem]
Je doute, même à la louche, je doute...

On est d'accord, une éventuelle désertion des fonds euros, y'a aucune chance que ça influence notablement le marché actions, français, mondial ou rwandais.

Par contre ça va faire remonter l'immo français !

Marc a écrit :

Quelqu'un a déjà nego les frais de versement chez MACSF, MIF ou AFER ?

J'ai eu 0.5% pour 100k versés chez AFER.

Pour la MIF de mémoire c'est 0.5% si versement supérieur à 40k. Trop bas pour être négociable à mon avis.

stephaneF

En cherchant dans mes fichiers, je suis retombé sur le rendement de l'afer en 2000 : 6,14%!

[:implosion du tibia]

chin jo

J'ai deux contrats chez eux, ouvert par mes gentils parents.
Et ils sont bien plus vieux que 2000.
Maintenant faut ramener ça à l'époque, et ne pas oublier que l'assureur a été chahuté un temps, limite soupçon pyramidal je crois.

Message cité 1 fois

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

Electrocut

Electro Addict

slasher-fun a écrit :

Laisse-le ouvert jusqu'à ses 12 ans. A partir de 12 ans, les intérêts sont soumis à l'IR, et là faudra se poser la question en fonction de ta TMI.

Merci pour cet avis :jap: .

A priori dans deux ans je serai dans la tranche à 41 %, ce qui rendra le taux de cet ancien PEL non compétitif.

Danounours92

Reponsable mais pas coupable

foksa37 a écrit :

Tu parles d'un taux à 1.23% avec une TMI 30 %, peux tu détailler ce point ?

Bah c'est simple. Mon prêt immobilier est à 1.23% sur 20 ans. Conditions entreprise. Et ma toi est de 30% car je suis à 45k brut annuel. Que veux tu savoir de plus ?

foksa37

C'est quand même un excellent taux 1,23% pour un montant emprunté de 150 K.
Comme je regarde pour un emprunt je voulais savoir sous quelles conditions c'était possible.

Profil supprimé

slasher-fun a écrit :

Ça parle épargne et assurance vie ce soir sur France 5.

Faut que je matte le truc, mais en gros il y a plein d'amalgames et à la fin ils te disent qu'il faut acheter de l'immo ...

frankie_flowers

chin jo a écrit :

Y'a eu quelques malversations des dirigeants de l'AFER, mais jamais aucun système pyramidal.

Aujourd'hui le seul risque c'est celui lié à l'assureur du fonds €, Aviva, et ses procès d’épargnants qui lui réclament des centaines de millions à cause d'anciens contrats à cours connus non honorés par Aviva.

Karimspace

Qu'est ce que vous prévoyez en cas de décès pour vos AV ? Êtes vous sûr que votre courtier va être coopératif avec les bénéficiaires ? Va-t-il essayer de camoufler vos sous ?

J'ai pensé avec un ami à la mise en place d'un service de détection de décès... Je pourrai vous expliquer le principe si certains sont intéressés.

Message cité 6 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Dire aux héritiers bénéficiaires qu'il y a un classeur vert qui les intéressera sur le meuble ordi.

Message cité 3 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Karimspace a écrit :

Qu'est ce que vous prévoyez en cas de décès pour vos AV ? Êtes vous sûr que votre courtier va être coopératif avec les bénéficiaires ? Va-t-il essayer de camoufler vos sous ?

J'ai pensé avec un ami à la mise en place d'un service de détection de décès... Je pourrai vous expliquer le principe si certains sont intéressés.

Bien vu.
A vendre aux assureurs alors pour qu'ils détectent les décès et puissent verser aux bénéficiaires?

Ils préfèrent faire l autruche et ne pas verser le POGNON

Faudrait plutôt un truc pour les gens, pour qu'ils sachent s'ils sont bénéficiaires d'un contrat, ils tapent prénom -nom- date de naissance et ils voient les contrats dont ils sont désignés bénéficiaires et peuvent aller réclamer leur pognon.

Message édité par nico6259 le 20-01-2016 à 08:57:07

360no2

I am a free man!

Ashkaran a écrit :

Dire aux héritiers bénéficiaires qu'il y a un classeur vert qui les intéressera sur le meuble ordi.

[:cerveau charlest] Quelque chose dans ce goût-là + 2-3 mots de passe utiles pour aller récupérer mon excel de suivi financier annuel : c'est le plus efficace, je pense.
(le plus efficace étant de de harceler les compagnies d'assurance à partir de 7 à 10 jours après la disparition du défunt, au moment où, de toute façon, plein de paperasse est à remplir [:albator] )

Message édité par 360no2 le 20-01-2016 à 08:59:52

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

Gestionnaire de compte inactif de Google ?

Message cité 1 fois

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360no2

I am a free man!

Cirdan Sindar a écrit :

Gestionnaire de compte inactif de Google ?

[:tomatookc] Qu'e quoï aquò ?

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

stephaneF

Ashkaran a écrit :

Dire aux héritiers bénéficiaires qu'il y a un classeur vert qui les intéressera sur le meuble ordi.

Et si t'es mort dans l'incendie de ta maison, et le classeur vert aussi...

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Des rumeurs de gestion pilotée sur linxea spirit ? Ceux qui sont dans les petits papiers de linxea savent peut être

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Babouchka

You're no fun anymore

Pilotée par qui ?
Non parce que Rotschild machin, j'ose même plus regarder la gueule de mon AV là, je comprends même pas la volatilité du truc [:fandalpinee]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Karimspace a écrit :

Normallement, si tu ton contrat tu as clairement définie le bénéficiaire (nom, prenoms, date de naissance, lieu de naissance), l'assurance à l'obligation légale de te retrouver et te retrouvera.

Par contre si tu met "DUPONT Robert" seulement, là il peux se cacher derrière le fait qu'il ne peux savoir de qui il s'agit vraiment.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

Shaad

Danounours92 a écrit :

Ma réponse dans le quote.

Attention toutefois pour les simulations, il faut étudier les scenarios de stabilisation des prix sur 20 ans, hausse, voir baisse.

Car ici on a tendance à envisager nécessairement le pire des cas pour dire que ça ne peut pas monter ou quoi que ce soit, et prendre comme hyopthèse que la bourse fait nécessairement 6% / an en se basant sur le passé. Il faut être intéllectuellement honnête car dans ce cas l'immo a fait combien en moyenne historique ces 30 dernieres années ? Peut-être plus. Ou alors considérer que la bourse peut elle aussi stagner ou baisser, si comparaison il doit y avoir.

Entre autre, on parle d'un investissement à 20 ans. Donc une simple stagnation des prix équivaut à 25 % de baisse en réel.

Donc je partirai pour être juste sur un investissement sans perte de capital sur 20 ans.

Pareil pour loyer impayé. Ca reste tellement marginal, ici on se gargarise que ça peut souvent arriver, mais c'est quand même rare, en louant à plusieurs personnes, avec caution et étude du dossier par des pros (gratuitement).

Voilà et pour info, à la base j'ai acheté le bien pour moi, sans espoir de faire de l'argent dessus. Et ce n'est toujours pas mon but. Il s'est transformé en locatif par la force des choses donc l'investissement n'est pas optimisé pour rapporter le plus.

Je constate juste aujourd'hui que là ou avant mon patrimoine faisait +20K max par an, aujourd'hui il fait quasi +30K par an, grâce au levier du crédit.

Donc avec tes données chiffrées et l'hypothèse 11,5 loyers perçus / an en moyenne.

En considérant une revalorisation nulle du bien, et un évolution nulle des loyers :

TRI max d'environ 2,6% atteint après 15 ans: tu dégagerais un bénéf net de 51K€ pour 139K€ de cashflow négatif accumulés en 15 ans

En considérant une revalorisation du bien de 0,5%/an, et la même chose pour les loyers :

TRI max d'environ 3,6% atteint après 12 ans: tu dégagerais un bénéf net de 53K€ pour 127K€ de cashflow négatif accumulés en 12 ans

En considérant une revalorisation du bien de -0,25%/an, et la même chose pour les loyers :

TRI max d'environ 2,2% atteint après 17 ans: tu dégagerais un bénéf net de 49K€ pour 148K€ de cashflow négatif accumulés en 17 ans

Et pour la blague, si on prend la situation que tu évoquais où ton bien perdrait 50% de sa valeur, il te faudrait 30 ans pour récupérer tes billes.

Message cité 1 fois

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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

hey_popey

Beta vulgaris

Karimspace a écrit :

Qu'est ce que vous prévoyez en cas de décès pour vos AV ? Êtes vous sûr que votre courtier va être coopératif avec les bénéficiaires ? Va-t-il essayer de camoufler vos sous ?

J'ai pensé avec un ami à la mise en place d'un service de détection de décès... Je pourrai vous expliquer le principe si certains sont intéressés.

J'ai déjà pensé à me mettre en place un truc du genre : si je ne me logue pas sur un serveur pour remettre à zéro un compteur tous les x mois (pour laisser de la marge en cas de vacances sans internet), envoi automatique d'un mail aux personnes concernées avec la liste des comptes.
Je ne l'ai pas encore fait par contre. [:casediscute]
Mais ça doit être relativement simple avec un petit script...

Message cité 1 fois

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

hey_popey a écrit :

Tu peux configurer ton Gmail pour ça ( méthode feignasse :jap: )

Message cité 2 fois

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kurtosis

R.oi des Euros

Babouchka : tu es en quel profil ?
Si tu ne comprends pas, c'est que ton CGP a mal fait son boulot de pédagogie et/ou de calibrage du profil de risque.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 20-01-2016 à 09:22:05

360no2

I am a free man!

stephaneF a écrit :

Et si t'es mort dans l'incendie de ta maison, et le classeur vert aussi...

Un bloc de papiers compact est très dur à enflammer
Sinon 2 classeurs dans 2 lieux séparés...

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

kurtosis a écrit :

Babouchka : tu es en quel profil ?
Si tu ne comprends pas, c'est que ton CGP a mal fait son boulot de pédagogie et/ou de calibrage du profil de risque.

Si j'ai bien suivi c'est la GP Bourso ("Rotschild machin" ), du coup, le CGP, c'est un QCM en ligne
Et tu coches, lors de la souscription "comprendre les conseils et les risques, et assumer ta décision" (quelque chose comme ça, mais dit de façon plus juridique)

Message édité par 360no2 le 20-01-2016 à 09:30:04

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

wade

Tester c'est douter

Cirdan Sindar a écrit :

Tu peux configurer ton Gmail pour ça ( méthode feignasse :jap: )

+1 : https://support.google.com/accounts [...] 6546?hl=fr
Tu peux configurer un message dans lequel tu ajoutes tous les comptes d'AV que tu as avec les numéros

Sinon un coffre en banque, j'hésite de plus en plus à m'en prendre un...

Last but not least : tout simplement le dépot chez un notaire.

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 20-01-2016 à 09:31:12

Babouchka

You're no fun anymore

kurtosis a écrit :

Babouchka : tu es en quel profil ?
Si tu ne comprends pas, c'est que ton CGP a mal fait son boulot de pédagogie et/ou de calibrage du profil de risque.

Equilibré (chez ING mais c'est le même gestionnaire que Bourso même si l'allocation semble différente)
Disons que par rapport à certains du topic je suis encore en positif sur la durée car pas entré au pire moment.
Mais quand je vois un -0.6/0,7% régulier par jour depuis plusieurs semaines, j'ai des sueurs froides. J'ai pas investi dans un tracker du CAC40 quoi

Message cité 3 fois
Message édité par Babouchka le 20-01-2016 à 09:31:11

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

en effet le tracker cac fait -2% quand tu fais -0,7%

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

r06

Babouchka a écrit :

A priori si tu as lu le topic avant d'investir tu as du lire que c'était un investissement dans la durée (donc sur plusieurs années) avec des risques de pertes en capital donc aucune raison de stresser plus que ça. Si vraiment ça te stresse c'est que c'est pas pour toi et retourne sur le fond en euros...

Message cité 1 fois

mko

J'essaye de récupèrer le fichier de la FP de suivi de compte http://dl.free.fr/k8lBYx8Vn mais free demande nom et mot de passe. Le mot de passe est bien indiqué en première page mais pas le nom... Une idée ? Merci

Message cité 1 fois

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Voyage et pensées photographiques

frankie_flowers

Ashkaran a écrit :

Dire aux héritiers bénéficiaires qu'il y a un classeur vert qui les intéressera sur le meuble ordi.

360no2 a écrit :

Un bloc de papiers compact est très dur à enflammer
Sinon 2 classeurs dans 2 lieux séparés...

Vous me décevez les frer là
Laisser reposer l'avenir de son POGNON sur du PAPIER... [:hado papi:2]

Perso quand j'ai commencé à avoir un peu de POGNON, j'ai dit à ma femme et à ma famille :
"Si je crève, tout est dans mon dossier Dropbox (sur plusieurs PC + dans le CLOUDE).
Y'a beaucoup de comptes, ça va être chiant, mais ne leur laissez RIEN "

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

mko a écrit :

Tu mets ton nom ou n'importe quoi.

Message cité 1 fois

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