L'info "abobrè" qu'on connait depuis 3 mois, il aurait pu se passer de faire une annonce aussi précise...
 

 
Faut voir comment est réparti ton patrimoine actuel global. Mais garder du caillou, même si le rendement est pas le meilleur, ça me semble pas forcément déconnant.

 
Sofidy, affilié a Tikehau, n'est ni réputée ni connu pour être de grande qualité je regrette.
 
C'est une firme connue pour son agressivité, dans l'esprit proche de Corum, qui bénéficie d'une grand réseau de distributeur grâce au soutien de Tikehau.
 
Par construction une SCPI ne peut pas avoir tous les voyants au vert étant donné le desalignement d'intérêt consusbtantiel au produit lui même.

 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] oid_Figaro

Il faudrait aussi connaître l état de la maison car si elle est en bon état sans travail à prévoir alors je la garderai, mais si elle est classé E ou F avec un système de chauffage vétuste et donc des travaux à prévoir a court ou moyen terme, je la vendrai.

J'habite dans une bousie et ce qui me fout dans l'IFI c'est la petite guitoune de vacances au Cap Ferret...(achetée 40k francs en 1969, estimée 800k € aujourd'hui)
Le reste c'est 2 baraques et un immeuble dans le fin fond du Quercy.
Je comptais me séparer effectivement de la baraque à 190 k pour investir 90k dans SCPI et 50k fonds euro et 50k ETF World.
Je pensais que ca pouvait être une bonne manip pour réinvestir en gardant une rentabilité équivalente.

Comme promis hier soir, petit topo sur pourquoi IL NE FAUT PAS investir en SCPI actuellement.
 
- Les frais afférents (6 à 10% de "droits d'entrée", 10 à 12% de commission de société de gestion sur les loyers bruts, commissions sur achats/ventes/travaux des immeubles...) sont scandaleusement élevés eu égard aux rendements proposés. Les SCPI, c'est le paradis des commissions et rétrocommissions, et par conséquent un PRODUIT qu'on vous VEND, pas un investissement
 
- Les SCPI sont transparentes fiscalement. Cela signifie qu'en possession en direct, les investisseurs sont imposés sur le résultat fiscal de la SCPI, et non sur les distributions. Cela n'a rien d'anecdotique : la SCPI peut devoir reconnaître fiscalement un certain nombre de charges et produits comptables, qui, sur une année, peuvent changer la donne par rapport aux distributions. Si le résultat fiscal est supérieur aux distributions, l'investisseur va payer des impôts supplémentaires, sans aucune assurance qu'il récupèrera un jour la différence (soit il sera sorti avant, soit la différence ne peut être reconnue qu'à la liquidation du patrimoine, par exemple)
 
- Les SCPI sont un produit financier dont le prix est déterminé par le management (la société de gestion). Relisez bien cette phrase 2 fois. Et maintenant reliez au point 1 sur le % de "droits d'entrée" qui sont acquis à la société de gestion, non à la SCPI.
 
- 1ère conséquence, ces produits sont foncièrement illiquides, puisque l'ajustement par le prix n'est pas possible. Si le marché secondaire se tarit, les parts de SCPI sont invendables. Et que ceux qui se croient protégés par leur acquisition via assurance-vie relisent bien leurs conditions générales ou leurs avenants.
 
- 2ème conséquence, les intérêts du management (la société de gestion) et des actionnaires sont divergents. Outre les "droits d'entrée" qui leur sont acquis, les sociétés de gestion se rémunèrent sur les loyers bruts, pas sur le résultat. Le risque est donc nul pour elles, tout est supporté par l'investisseur.
 
- Corollaire des points ci-dessus, en-dehors des SCPI gérées et commercialisées par de grandes banques (Elysées Pierre HSBC, Génépierre SG, Investipierre BNP, Edissimmo CA via Amundi), les sociétés de gestion n'ont ni l'assise financière ni le risque réputationnel qui permettraient de "bail out" les particuliers en cas de retournement brutal du marché. Il ne restera donc aux investisseurs que leurs yeux pour pleurer.
 
- Dernier point, la presse grand public en parle depuis 18 mois, et le terme percole autour des machines à café (pun intended), vu que "l'immobilier, c'est du solide". Beaucoup d'argent se dirige donc vers les SCPI, sans que le marché puisse l'absorber, avec les conséquences suivantes :  
       
      soit la SCPI est à capital fermé, les acheteurs sont donc bien plus nombreux que les vendeurs, et elle est inaccessible ;  
 
      soit la SCPI est à capital variable (cas le plus fréquent), et l'afflux d'argent ou dilue tout le monde ((en premier chef les investisseurs existants) : mêmes revenus, plus de parts, ou amène à acheter des biens à tout prix pour limiter la dilution. Et pendant ce temps, la société de gestion continue d'encaisser les droits d'entrée et la com sur les loyers. Pour dire, mon père (75 ans aux fraises, a bien évidemment perdu quelques dizaines de milliers de francs avec l'IPO de France Télécom et probablement avec Eurodisney et Eurotunnel aussi) m'en a parlé comme alternative à son fonds euro AFER. J'ai vite calmé l'idée.

On est plusieurs sur le topic à avoir des SCPI, il n'y a pas de consensus.

Et mes SCPI rapportent bcp plus que mes fonds€.

rappel de ce très bon post sur le désalignement des intérêts entre les porteurs de parts de SCPI et la société de gestion de la SCPI.  

Part plutôt sur 90k€ F€ et 100k€ ETF World pour te sortir de l’IFI.

+1
 
Et ça représente quoi dans ton patrimoine global ?
 
Effectivement à première vue, ça semble pas con de vendre.

On est plusieurs sur le topic à avoir des SCPI, il n'y a pas de consensus.
 
Et mes SCPI rapportent bcp plus que mes fonds€.

 
Les taux baissent, donc l'immobilier s'apprécie maintenant  
 

Il est pas concentré, il en possède un peu, c’est tout.

 
Ok cependant c'est ce "compartiment" qui boostait le rendement. Du coup est ce que le rendement exclusif risque d'être moins élevé qu'un eurossima?

vers fin Janvier, ou en Février en général

rappel de ce très bon post sur le désalignement des intérêts entre les porteurs de parts de SCPI et la société de gestion de la SCPI.  

Bonjour,
 
Je pense que j'ai fait  un très mauvais moove. J'avais versé durant le mois d'aout une certaine somme d'argent en fond euros boursorama et j'ai touché aucun intérêt depuis le début d'année. Savez vous quand sont versés les intérêts du fond euro boursorama svp ?  
Par ailleurs, que conseillez vous comme UC chez bourso ? Je veux sortir du fond euros car je n'ai pas confiance en la capacité des pays européens à rembourser leur dette. Je suis déjà full Crypto et bourse via ETF. J'ai ma résidence principale.
 
Merci d'avance.

 
 
 
Merci à vous !
Je vais continuer sur EWLD.  
 
Je suis habitué    
Je vais pas changer mes habitudes.
 

 
Oui je comprends bien. Ce qui me plaisait dans les SCPI, c'est le versement mensuel qui est agréable.
Et les rendements ont l'air quand même très supérieurs aux fonds euros.

Bonjour,
 
Je pense que j'ai fait  un très mauvais moove. J'avais versé durant le mois d'aout une certaine somme d'argent en fond euros boursorama et j'ai touché aucun intérêt depuis le début d'année. Savez vous quand sont versés les intérêts du fond euro boursorama svp ?  
Par ailleurs, que conseillez vous comme UC chez bourso ? Je veux sortir du fond euros car je n'ai pas confiance en la capacité des pays européens à rembourser leur dette. Je suis déjà full Crypto et bourse via ETF. J'ai ma résidence principale.
 
Merci d'avance.

Pour info, je partage le lien vers l'excellent tableau des fonds € de francetransactions, qui commence à se remplir pour cette année : https://www.francetransactions.com/ [...] -2024.html

Non, ca je l'ai bien suivi.
Justement.
Maintenant qu'elles ont baissé, elles vont ptet remonter    
Bon, en tous cas, le consensus du forum, c'est que c'est une mauvaise idée.
Merci de vos avis en tous cas.
On va tenter autre chose alors  

On est plusieurs sur le topic à avoir des SCPI, il n'y a pas de consensus.
Et mes SCPI rapportent bcp plus que mes fonds€.

Pour info, je partage le lien vers l'excellent tableau des fonds € de francetransactions, qui commence à se remplir pour cette année : https://www.francetransactions.com/ [...] -2024.html

Pourtant il n'y a aucune raison rationnelle de ne pas switcher vers WPEA : capitalisant et prix de part très faible.
 

Oui mais : les frais d'entrée et les baisses de prix de parts.
 

Les intérêts des F€ sont décrétés par l'assureur en début d'année pour l'année précédente donc tu les recevras fin janvier/début février.

 
L'immo, c'est environ 1.5M € sur 2.7M de patrimoine global. On est sur du 60% environ d'immo.

 
Justement ma question est : est ce qu'il n'y a pas un effet décalage qui vont se fait sentir sur les taux de rendement?

Comme promis hier soir, petit topo sur pourquoi IL NE FAUT PAS investir en SCPI actuellement.
 
- Les frais afférents (6 à 10% de "droits d'entrée", 10 à 12% de commission de société de gestion sur les loyers bruts, commissions sur achats/ventes/travaux des immeubles...) sont scandaleusement élevés eu égard aux rendements proposés. Les SCPI, c'est le paradis des commissions et rétrocommissions, et par conséquent un PRODUIT qu'on vous VEND, pas un investissement
 
- Les SCPI sont transparentes fiscalement. Cela signifie qu'en possession en direct, les investisseurs sont imposés sur le résultat fiscal de la SCPI, et non sur les distributions. Cela n'a rien d'anecdotique : la SCPI peut devoir reconnaître fiscalement un certain nombre de charges et produits comptables, qui, sur une année, peuvent changer la donne par rapport aux distributions. Si le résultat fiscal est supérieur aux distributions, l'investisseur va payer des impôts supplémentaires, sans aucune assurance qu'il récupèrera un jour la différence (soit il sera sorti avant, soit la différence ne peut être reconnue qu'à la liquidation du patrimoine, par exemple)
 
- Les SCPI sont un produit financier dont le prix est déterminé par le management (la société de gestion). Relisez bien cette phrase 2 fois. Et maintenant reliez au point 1 sur le % de "droits d'entrée" qui sont acquis à la société de gestion, non à la SCPI.
 
- 1ère conséquence, ces produits sont foncièrement illiquides, puisque l'ajustement par le prix n'est pas possible. Si le marché secondaire se tarit, les parts de SCPI sont invendables. Et que ceux qui se croient protégés par leur acquisition via assurance-vie relisent bien leurs conditions générales ou leurs avenants.
 
- 2ème conséquence, les intérêts du management (la société de gestion) et des actionnaires sont divergents. Outre les "droits d'entrée" qui leur sont acquis, les sociétés de gestion se rémunèrent sur les loyers bruts, pas sur le résultat. Le risque est donc nul pour elles, tout est supporté par l'investisseur.
 
- Corollaire des points ci-dessus, en-dehors des SCPI gérées et commercialisées par de grandes banques (Elysées Pierre HSBC, Génépierre SG, Investipierre BNP, Edissimmo CA via Amundi), les sociétés de gestion n'ont ni l'assise financière ni le risque réputationnel qui permettraient de "bail out" les particuliers en cas de retournement brutal du marché. Il ne restera donc aux investisseurs que leurs yeux pour pleurer.
 
- Dernier point, la presse grand public en parle depuis 18 mois, et le terme percole autour des machines à café (pun intended), vu que "l'immobilier, c'est du solide". Beaucoup d'argent se dirige donc vers les SCPI, sans que le marché puisse l'absorber, avec les conséquences suivantes :  
       
      soit la SCPI est à capital fermé, les acheteurs sont donc bien plus nombreux que les vendeurs, et elle est inaccessible ;  
 
      soit la SCPI est à capital variable (cas le plus fréquent), et l'afflux d'argent ou dilue tout le monde ((en premier chef les investisseurs existants) : mêmes revenus, plus de parts, ou amène à acheter des biens à tout prix pour limiter la dilution. Et pendant ce temps, la société de gestion continue d'encaisser les droits d'entrée et la com sur les loyers. Pour dire, mon père (75 ans aux fraises, a bien évidemment perdu quelques dizaines de milliers de francs avec l'IPO de France Télécom et probablement avec Eurodisney et Eurotunnel aussi) m'en a parlé comme alternative à son fonds euro AFER. J'ai vite calmé l'idée.

 
Hello    
 
Est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi il y a un désalignement d'interet entre les SCPI et les porteurs de parts stp ?  
 

rappel de ce très bon post sur le désalignement des intérêts entre les porteurs de parts de SCPI et la société de gestion de la SCPI.  

 
Au sujet des AV, pour un contrat ouvert en cours d'année, les interets sont versés au prorata temporis ou bien sur la globalité de l'année ?

 
Au sujet des AV, pour un contrat ouvert en cours d'année, les interets sont versés au prorata temporis ou bien sur la globalité de l'année ?

Oui mais : les frais d'entrée et les baisses de prix de parts.

Et mes SCPI rapportent bcp plus que mes fonds€.

 
Oui mais le risque n'est pas le même non plus. Faut avoir une vision du rendement ajusté au risque.

 
Et l'immo basique, en matière de risque il est classé où ?

 
Oui mais le risque n'est pas le même non plus. Faut avoir une vision du rendement ajusté au risque.

Ouais enfin les SCPI c'est de la merde.
Si tu veux pas te faire chier, tu gagnes autant avec du fonds € en ce moment, donc je vendrais probablement la maison en effet.