Non ça baisse de 0,25 à 0,2 pour s’aligner sur DCAM, vive la concurrence.

Attendez les gens.
L’état français nous suce incroyablement et vous voulez en plus qu’il récupère encore plus à notre mort ?
Il récupère déjà 60% après l’abattement en ligne directe hein! ..

 
 
Attendez les gens.
L’état français nous suce incroyablement et vous voulez en plus qu’il récupère encore plus à notre mort ?  
Il récupère déjà 60% après l’abattement en ligne directe hein! ..

 
L’État ne récupérera pas d’argent sur toi (puisque tu seras mort) mais sur tes enfants qui n’auront absolument pas mérité cette manne tombée du ciel.

Oui, qu'il récupère au moins 80% dès le premier euros.  
Aujourd'hui 85% des successions sont entièrement exonérées, c'est donc faux de dire que l'état nous suce sur ce point.  
 
ET EN CONTREPARTIE : baisser la fiscalité sur le travail, qui ne paye plus, car la différence entre le brut et le net est énorme. -60% dans mon cas par exemple.  
 
À quoi bon se casser le cul, alors qu'il suffit d'hériter.  

 
Pourquoi devraient ils mériter  ?  
C’est pas une question morale mais juridique/ filiation .
Ce que tu possèdes, tes enfants doivent le posséder aussi.
Dans ce cas, raisonnement par l’absurde, une personne pauvre doit mériter ses aides sociales ?

Mais....... Vous avez compris que pour qu'un système social redistributif fonctionne, il FAUT que des personnes n' ayant pas besoin de 100% des services cotisent / paient des impôts ?

Si les jeunes sans enfants ni problèmes de santé se barrent dans des pays libéraux par pur égoïsme et reviennent quand ils sont parents ou retraités, vous appelez ça comment ?
Si vous vous cassez à 25 ans, pitié ne revenez jamais

Ce topic est vraiment fabuleux  

/désolé de nourrir le HS  

Oui, qu'il récupère au moins 80% dès le premier euros.
Aujourd'hui 85% des successions sont entièrement exonérées, c'est donc faux de dire que l'état nous suce sur ce point.

ET EN CONTREPARTIE : baisser la fiscalité sur le travail, qui ne paye plus, car la différence entre le brut et le net est énorme. -60% dans mon cas par exemple.

À quoi bon se casser le cul, alors qu'il suffit d'hériter.  

Par quelle diablerie ?

 
C’est la filiation en ligne directe.
 
Tu préfères  que ta maison que tu t’es fait chier à acheter, retaper , aille à l’état ou à des associations gauchistes ? lol  
 

 
…
 
 

Relis toi, avec un peu de chance tu verras tes contradictions grosses comme le nez au milieu de la figure.

Si je résume:
Tu critiques les boomers qui n’ont jamais rien payé mais qui sont favorisés. Mais quand ton père (le dit boomer) cherche à faire de l’évasion fiscale : pas de soucis pour toi.

Tu es né “pauvre”, mais grâce à la solidarité nationale tu as eu une bourse et tu as pu faire des études qui t’ont permis d’accéder un poste qui te placerait parmi les plus riches de France (pour un salarié, et si tu résidais en France). La solidarité quand elle te profite tu la prends, mais maintenant qu’il faut redonner tu craches dessus.

Mais comment ça toi tu serais égoïste?

C’est pas une question morale mais juridique/ filiation .
Ce que tu possèdes, tes enfants doivent le posséder aussi.

 
En tout cas, J’aime beaucoup le raisonnement :
“On veut du premium, au prix du premium, dans les quartiers les plus chers, sans compromis… et si ça passe pas facilement, c’est que la société s’effondre.”
 

Le coeur du problème c'est avant tout l'irresponsasbilité de certaines personnes d'une génération qui a tout eu, qui a ruiné les générations futures et qui aimerait que l'on se prive pour continuer à les engraisser. Il suffit d'avoir lu Ayn Rand pour comprendre et ne plus accepter ce contrat social. J'ai lu Atlas Shrugged à mes 17 ans, je l'ai relu cette année, il n'y a pas un jour sans que cela ne me hante, je parle vraiment premier degré.
Désolé de nourrir le HS mais j'ai un cri du coeur à ce sujet que je me sens obligé d'extirper: On a culpabilisé toute ma génération depuis tout petit, à nous apprendre qu'il fallait un peu avoir honte de l'histoire de france, qu'on était les grands méchants de l'histoire, que maintenant fallait être très accueillant avec tout le monde, qu'il n'y avait pas de culture française, que venir d'ailleurs était une richesse et que c'était bien mieux qu'être français, de toute façon être français c'est juste avoir la nationalité française, qu'il fallait abolir les méchantes frontières,  qu'il fallait accepter de s'effacer au profit des autres, qu'il fallait tout faire pour réduire les inégalités.

Du coup, étant donné qu'il n'y a pas de culture française et que les frontières c'est pas bien, bah ma génération réalise des arbitrages géographiques, où est le mal ? Mais le bout de course arrive: J'étais boursier, famille pas riche, j'ai cru au mythe du mérite, j'ai fait de brillantes études pour mon milieu social, je me retrouve à gagner 100k avant mes 30 ans, et on me dit que je ne peux que très difficilement acheter un toit pour y fonder une famille. Alors, je remets ma vie en question, je vois que j'ai fait une suite de très bons choix financiers depuis petit, étude en alternance, à mettre de côté en ETF World dès mes 22 piges, parti à l'étranger dans un pays plus rémunérateur, j'ai beaucoup investi et peu dépensé, et voilà où j'en suis. Pourquoi ? En partie car mon pays de résidence, comme à peu près tous les pays d'europe occidentale, ont choisi le chemin du socialisme, et qu'on estime que c'est juste de prendre à des jeunes actifs qu'ont une famille à créer et qu'ont encore peu de capital, une partie substantielle de leur revenu pour les verser en immense partie à des retraités qui ont trop d'oseille et ont un taux d'épargne record.

Pourtant, ces mêmes retraités bénéficiaient d'un taux de cotisation et d'impôts 2 à 3 fois plus faible lorsqu'ils avaient notre âge, et les retraités de leur époque ne mourraient pour autant pas dehors dans la rue. On nous prend pour des égoïstes, génération matérialiste, on fait tout pour nous inciter à fuir, en contre argument je n'entends que la phrase ironique de Thatcher  "You want to keep more of the money you earn? I'm afraid that's very selfish. We shall want to tax that away. You want to own shares in your firm? We can't have that. The state has to own your firm. You want to choose where to send your children to school? That's very divisive. You'll send your child where we tell you."

Partout autour de nous, on constate une société en déclin: Une justice qui ne fonctionne plus, des ultra-riches qui se barrent à Dubai et autres, des dérives sectaires dans les universités où cette parole vaut suicide social, des gouvernements comme le UK qui vous enferment si vous tweetez vis à vis de ce déclin, un je-m'en-foutisme incroyable autour de la dépense publique mais rien ne change: Les dérives des notes de frais de qqn à la mairie de paris,le fauteuil à 50k€ d'un sénateur (infime au niveau du budget de l'état mais ça en dit long, dans un pays scandinave il serait probablement emprisonné), le coût aberrant des retraites et de la sécurité sociale, les marchés publiques où n'importe quel objet est 3 fois plus cher que dans le Leclerc du coin, la corruption à tous les étages... On constate de plus en plus de dysfonctionnement absolument partout, comme les coupures d'électricité intempestives dans Atlas Shrugged, le cas des squat en France est un exemple criant, l'état ne garantit plus la propriété privée, dans tout pays qui se respecte on aurait changé la loi manu militari en moins d'une semaine pour permettre de les déloger mais non en France on ne fait rien. On paye toujours plus mais on ne sait plus pourquoi, des gens meurent aux urgences, l'éducation est nulle, la sécurité et la propriété privée ne sont plus garantis, la retraite de ma génération n'existera pas, mais si ma génération daigne donc remettre en question le fait qu'elle paye pour un service qui n'existe plus, on l'a traite d'égoïste et on nous fait passer pour des connards sans coeur incapables de faire preuve de solidarité générationelle. How ironic, quand cette "solidarité" nous est imposée, et qu'elle nous empêche même de nous reproduire tant le fardeau financier des cotisations et impôts est énorme. Bref, j'arrive au bout de mon fantasme méritocratique, du gosse de prolo qui parce qu'il était bon en maths et était un peu geek et aimait bien les ordis, pensait qu'il pouvait s'élever socialement, il faut que j'accepte que je suis né pauvre et que je le resterai, car il faut bien payer la retraite de ceux qui ont fait x10000 sur les quelques hectares de terre que leur ont légué leurs parents dans le département des forêts, et surtout, vive l'égalitarisme républicain, pardonnez moi de vouloir vivre dignement des fruits de mon travail mon seigneur. Pour autant, il ne faudrait pas que l'on cherche à fuir, que l'on reste dans ce continent qui se suicide par idiocratie, qui règlemente l'IA alors qu'on a aucune boîte IA, qui régule la tech alors qu'on a aucune boîte tech, pour créer des régulations et des taxes stupides (wealth tax au UK cette année qui a mené au plus grand exode de riche de toute leur histoire, encore une fois ça fait penser à Atlas Shrugged) il y a du monde, mais pour ne serait-ce que faire respecter le droit de propriété privée vis à vis des squat en france, il n'y a plus personne.

Pardon du HS mais on me relançait là dessus et fallait que ça sorte, ravi d'en parler en privé ou sur un topic où ce serait moins HS, mais j'estime que ce dialogue doit avoir lieu

HS de l'enfer, très confus

Mais en fait mes parents ne sont pas des boomers, tu sais chez les prolos t'as souvent des enfants à un jeune âge. Ils ne sont même pas à la retraite, n'ont pas pu faire d'études, ont toujours bossé, à la campagne, à bien payer leur essence et leurs impôts comme des bons cucks, à avoir acheté de l'immo dans un coin de la diagonale du vide qui n'a pas connu d'appréciation des prix, bref ils n'ont pas gagné au hasard de l'immo, le loto de leur génération... Tkt qu'ils ont largement payé assez d'impôts pour mes 2 ans de prépa, et l'école de commerce c'est mon employeur en alternance qui l'a payé parce que la france a choisi de financer les écoles d'ingé mais pas les écoles de commerce, encore un truc qui n'a aucune raison d'être mais bon on est pu à ça prêt en absurdistan
Vraiment, en analysant tout cela froidement selon l'angle de l'égoïsme rationnel de Rand, ma famille se fait plumer et on a juste le droit de la fermer, de toute façon on doit pas être assez intelligent pour comprendre, faut laisser ça aux gens intelligents qui font science po et l'ENA ça a tellement bien marché jusque là

 
 
Attendez les gens.
L’état français nous suce incroyablement et vous voulez en plus qu’il récupère encore plus à notre mort ?  
Il récupère déjà 60% après l’abattement en ligne directe hein! ..

 
Pourquoi devraient ils mériter  ?  
C’est pas une question morale mais juridique/ filiation .
Ce que tu possèdes, tes enfants doivent le posséder aussi.
Dans ce cas, raisonnement par l’absurde, une personne pauvre doit mériter ses aides sociales ?

Ça va la désinformation ?

En ligne directe, y a déjà 100k€ d’abattement puis :
Jusqu’à 8 072 € : 5 %
De 8 073 € à 12 109 € : 10 %
De 12 110 € à 15 932 € : 15 %
De 15 933 € à 552 324 € : 20 %
De 552 325 € à 902 838 € : 30 %
De 902 839 € à 1 805 677 € : 40 %
Au-delà : 45 %

Donc déjà y a jamais 60% et pour payer plus de 30%, faut dépasser le million !

Par contre, j'ai fait quelques arbitrage, ajouter un peu d'argent sur mes deux av, aucune des deux n'a fait les opérations alors que ça date depuis jeudi/vendredi de la semaine dernière ...

 
L’État ne récupérera pas d’argent sur toi (puisque tu seras mort) mais sur tes enfants qui n’auront absolument pas mérité cette manne tombée du ciel.

ouais mais ca les types ici anti-succession ne le comprennent pas. Ils pensent que c est "salaire ou héritage", alors qu en France les impots c est "fromage ET dessert"

Oui, qu'il récupère au moins 80% dès le premier euros.  
Aujourd'hui 85% des successions sont entièrement exonérées, c'est donc faux de dire que l'état nous suce sur ce point.  
 
ET EN CONTREPARTIE : baisser la fiscalité sur le travail, qui ne paye plus, car la différence entre le brut et le net est énorme. -60% dans mon cas par exemple.  
 
À quoi bon se casser le cul, alors qu'il suffit d'hériter.  

Exact.
 
Pour la retraite, osef, je me contenterai du minimum vieillesse (sans loyer/crédit et avec de l’épargne à coté, ça suffira largement)
J’hésite même à de foutre auto-entrepreneur et juste cotiser le minimum syndical pour juste valider les trimestres (autour des 1000€/trimestre il me semble) vu que la retraite est calculer sur les 25 meilleurs années (6 dernier mois dans mon cas, donc je sais pas comment ça marche si je démissionne avant), ça ne devrait pas avoir d’impact !
Je pourrai donc toucher une retraite normale (1 à 1,5 fois le SMIC)
 
Et si je survie après 90ans, de te façon, je n’aurai certainement plus de loisir coûteux (voir loisir tout court )  donc la retraite suffira.

 
Uniquement pour les fonctionnaires ?
Dans le privé si à temps partiel tu gagnes assez pour valider tes trimestres y a pas d'impact (à part bien sûr que tu auras une retraite plus faible), non ?

+1
 
60% du patrimoine des gens provient de donations et héritages,  alors forcément vous êtes en concurrence avec des héritiers mhéritant.
 
Mais puisque vous ne voulez rien faire pour toucher à ça,  il ne faut pas vous plaindre ensuite....  

 
Donc 60% des participants de ce topic ont reçus des cerises?!
 
 

 
T'as un problème ? Tu souhaites argumenter ou juste mettre des smileys débiles?  
 
Je connais mieux le système de santé que toi, parce que j'y travaille (et que je suis payé par ce système donc j'en connais un rayon) et ayant un point de vue extérieur (contrairement à toi), j'ai un avis assez neutre sur la question du système social français parce que je connais un peu ce qui se fait ailleurs.
 
Et toi, tu apportes quoi ?

Hello, merci pour les réponses à mon premier message.  
 
J'ai une question sur la liquidité des AV et PEA, car je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ?
- AV on peut retirer ses billes quand on veut, sauf qu'elles sont fiscalisées si c'est avant les 8 ans.  
- PEA on peut également le faire avant les 5 ans, c'est alors fiscalisé mais par contre ça le clôture. Pas de rachat partiel et la "prise de date" est à refaire.  
 
Est-ce que c'est bien ça ? Ça m'a l'air un peu bizarre.
 
La question subsidiaire c'est : le projet n'est pas défini mais il est possible qu'à court terme j'envisage de changer de RP. Dans ce cas, est-ce qu'il vaut mieux mettre ses liquidités dans l'AV plutôt que le PEA ?
Ou alors on s'en fout de l'apport parce que de toute façon il vaut mieux emprunter tout le nécessaire ? (mais bon si les taux restent très élevés ça fait pas trop envie, et ça limite quand même le budget surtout si ma RP actuelle se vend mal)

WPEA passe à 0.2% de frais. C'est Noël.

...
Pardon du HS mais on me relançait là dessus et fallait que ça sorte, ravi d'en parler en privé ou sur un topic où ce serait moins HS, mais j'estime que ce dialogue doit avoir lieu

AV : oui, enfin seules les PV sont fiscalisées (heureusement )
PEA : oui

Dans tous les cas il vaut mieux mettre ton apport sur AV car verser/retirer d'un PEA va te faire atteindre le plafond de versement rapidement.

Ah tiens j'avais pas pensé à ça. Si on boursicote 150 fois ses 1000€ de versement, ça fait atteindre le plafond de 150k€ ?
Mais alors à quoi sert l'offre "trader" (de Bourso) avec ses 30 opérations mensuelles minimum ?
Le PEA semble être un très mauvais support pour ça

 
Ah tiens j'avais pas pensé à ça. Si on boursicote 150 fois ses 1000€ de versement, ça fait atteindre le plafond de 150k€ ?
Mais alors à quoi sert l'offre "trader" (de Bourso) avec ses 30 opérations mensuelles minimum ?
Le PEA semble être un très mauvais support pour ça

Se sont les versement que tu fais sur l'enveloppe qui comptent, pas les trades
Mais le PEA est intéressant si gardé au moins 5 ans, mais à privilégier pour y mettre du world uq'ol faudra garder quelques années de plus dans l'idéal

Tu peux boursicoter autant de fois que tu veux. Mais si tu as versé par exemple, 5000€, que tu en retires 1000€ (du PEA pas de la ligne), cela restera comptabilisé comme 5000€ de versement pas 4000€.

 
Ah tiens j'avais pas pensé à ça. Si on boursicote 150 fois ses 1000€ de versement, ça fait atteindre le plafond de 150k€ ?
Mais alors à quoi sert l'offre "trader" (de Bourso) avec ses 30 opérations mensuelles minimum ?
Le PEA semble être un très mauvais support pour ça

Source ?

Non, tu peux faire ce que tu veux tant que tu restes dans le PEA.
Par contre, si tu verses 100k, que tu retires 50k et que tu reverses 50k, tu auras atteint ton plafond de versement alors que tu n'auras versé que 100k "net".
C'est ça qu'il faut éviter.