Reprise du message précédent :

Dans mon cas je dirais plutôt une surestimation de 20 %
Pour faire plaisir au client  

D'acc. Donc que ce soit dans un sens ou un autre, il semblerait que ça soit assez décalé par rapport à d'autres référentiels.
Mais bon pour moi c'était de la curiosité, pas de revente avant minimum 5 ans.

donc, pour la meme SCPI, avec Linxea c'est 15% de loyers en plus qu'avec Suravenir si je comprends bien.

étrange comme politique commerciale ....

et avec Linxea, il y a un ticket d'entrée minimum pour une SCPI sur une AV ?
sur le site Linxea, selon les SCPI, le ticket minimum est de 3 à 6 ke en fonction de la SCPI, mais sans mentionner si c'est aussi le cas dans une AV

Ici chacun reçoit son salaire sur son compte perso. Pas d'enfants.
 
On vire chacun la même somme (à 50/50, même si madame doit gagner ~~15% de salaire de plus que moi) sur un compte pour toutes les dépenses communes (prêt, charges diverses, alimentation, taxe foncière, électricité, box, restaurants ensemble, etc...). On rajoute chacun la même somme s'il y a des frais à sortir en plus (vacances ensemble, etc...) et que le versement mensuel ne suffit pas.
 
Pour les charges individuelles (forfait smartphone, mutuelle, véhicule...) et les achats loisirs perso, chacun se gère.

Tu confonds courtier et assureur. Linxea (courtier) propose des contrats chez les assureurs Spirica (100 % des loyers) et Suravenir (85 % des loyers.)

 
Ce sont les tickets minimums pour un achat en direct.
Sur AV, le minimum est de l'ordre de 100e il me semble.

merci pour vos réponses

In peu pareil. 50-50 pour l’emprunt et 60-40 pour le reste sur le commun. Chacun fait ce qu’il veut du reste.

De notre coté, achat RP au prorata donc 60/40, idem pour la bouffe. Tout ce qui est charge de jouissance égale est en revanche payé 50/50 (Charges de copro, élec, internet, Thab,...).

En AV, le minimum est le même que pour n'importe quelle UC, a priori.

 
Pareil ici. Rencontre l’année du bac, toute notre vie pro est en partie grâce à l’autre, donc malgré des revenus qui ont été parfois supérieurs pour l’un ou pour l’autre, parfois de beaucoup, on a tout en commun (même nos patrimoines pro, ce qui fait hurler notre notaire à chaque fois).  
 
Mais pareil, ça serait bien différent si je refaisais ma vie.

CR compte rendu 2021
 

(Pas sur d'avoir bien compris le TTWROR)
 

 
Pour l'objectif du million (à deux) à 40 ans, ça me semble compliqué :

 
Objectif 2022 :
- arriver à 75 % actions (68% fin 2021)
- battre la mère Jo'
- épargner 25k (implique changement de poste)

Ici nous avons un compte commun avec les dépenses fixes : impôts, abonnements, électricité etc. alimenté au prorata du salaire (= je gagne 3x plus, je contribue 3x fois).
L'immobilier est en remboursement 50/50.
On ne se prend pas la tête sur les petites dépenses quotidiennes, et chacun fait ce qu'il entend de son revenu disponible.

Ma maison est estimée 173k sur wicount et je viens de la vendre 190k donc...

Perso j'ai acheté la mienne en début d'année (offre en 09.20 et signature le 01.21).
La valorisation donnée pour janvier 2021 est proche du prix d'achat (à 2Ke près).
Aujourd'hui c'est grosso modo conforme aux annonces (environ 10-20K€ de moins mais y'a les frais d'agence en + et la marge de négo).
Par contre celle sur Finary bof... (valo +60K€ par rapport à Bourso).

Après ça dépend du secteur. Le mien est dynamique avec beaucoup de transactions.

j'aurais dû dire LRARer

@360no2 : OK je comprends ton raisonnement. Pas le mien intuitivement mais oui c'est vrai. Je cède un actif perds les frais de transaction et réinvesti dans un actif potentiellement au même prix (sauf que en fait j'ai toujours réussi à acheter avec un m2 "faible", je vous laisse recalculer les prix avec mon tableau précédent)

Mais dans ma maison on vit bien avec les 2 enfants et le chat. Si on avait gardé le 33m2 je pense qu'il y aurait eu des morts... Pour la rp il faut, pour moi, être toujours endetté au max pour maximiser le levier.

et pas de fiscalité sur la rp

Hello le topic,
 
J'ai bien lu la first page et je me pose encore quelques questions sur le PER individuel.
En gros, c'est un placement type AV mais avec un horizon lointain, la retraite.
Le rendement est plutôt proche à celui d'une AV mais le gros intérêt est de pouvoir réduire ses impôts avec ses versements.
Il est où le loup ? (à part de ne pas pouvoir retirer avant sa retraite).

Si la fisca ne change pas, et que ton taux d'imposition à la retraite est plus bas qu'aujourd'hui, pas de loup.

 
Effectivement, cela fait beaucoup d'inconnus  

Plusieurs pistes de réflexion :
- si vous passez sur ce système, rien ne vous empêche d'intégrer tout ou partie du "paquet de trucs en direct" dans les charges à partager si tu trouves ça plus juste
- tes contraintes supplémentaires se traduisent par un salaire plus important : avec ce système tu continueras à avoir un solde "perso" plus important
- si tu as l'impression que c'est tout de même injuste par rapport aux contraintes supplémentaires qui te pourrissent la vie, peut-être que ce sont en réalité ces dernières qui te pèsent plus que ce qu'elles devraient, et si c'est possible, peut-être serait-il préférable que tu les réduises ?
 

Je pense que vous êtes les seuls à pouvoir répondre.
Mais puisque tu poses la question, je vais faire un peu de "captain obvious"
 
Pour ma part, je dirais oui, au prorata aussi pour la TH.
Sachant que certes, ta compagne devra contribuer à une TH qu'elle n'aurait pas eu seule, mais ça signifie que tu gagnes mieux ta vie qu'elle et donc que pour tout le reste, tu contribues plus, donc je doute qu'elle soit perdante sur la globalité de l'année...
Et puis, un (tout petit) peu de solidarité dans l'autre sens, ça fait du bien au couple je trouve C'est souvent pas cher payé pour mettre des petits coups de frein parfois suffisants à l'éventuel sentiment du plus gros contributeur d'être la vache à lait du couple.
 
Pour les sorties et les vacances... A toi de voir.
Si le fait que tu paies des trucs à 100% permet de maintenir l'harmonie dans votre couple, c'est que vous êtes probablement fait pour fonctionner comme ça plutôt que d'utiliser cette technique.
Si vous risquez d'être moins à l'aise en l'appliquant, c'est qu'elle n'est pas faite pour votre couple.
 
Il n'y a pas de recette universelle ni de manière de faire fondamentalement fausse, le tout est de trouver un fonctionnement qui convienne au couple, sans ressentiment qui s'installe d'un côté ou de l'autre.
Cette technique n'a que le mérite d'essayer de formaliser une méthode de fonctionnement un peu solidaire de la manière la plus simple possible, mais il faut l'adapter voire l'ignorer si ça ne correspond pas aux besoins du couple.
 
En attendant, quand quelqu'un n'est pas "à l'aise" avec ce type de choses qui relèvent du fonctionnement du couple, c'est que ça ne lui convient pas mais qu'il n'ose pas vraiment l'exprimer à l'autre.
Pour en avoir déjà parlé par le passé avec d'autres personnes, j'ai l'impression que ce qui pose souvent problème, c'est que ça heurte la représentation d'un des deux :
- soit celui qui gagne moins estime que l'autre gagne (bien) mieux sa vie et devrait donc payer plus / tout payer, parce que sinon c'est injuste
- soit celui qui gagne plus trouve que ça n'est pas une raison pour ne pas faire 50/50, parce que sinon c'est injuste
- rajoute un manque de communication par dessus, et ça devient vite compliqué
 
Le cas échéant, c'est une divergence de point de vue sur le fonctionnement financier du couple, c'est souvent difficile de s'en accommoder, et ce n'est pas une "technique" qui va la résoudre
 

Après, il n'y a pas que la participation financière à prendre en compte.
 
A titre perso, je préfère une compagne gagnant moins mais épanouie, que gagnant plus mais chiante/dépressive/désagréable/etc... parce qu'elle se rend malheureuse pour gagner plus.
Comme je préfère une compagne travaillant (et donc gagnant) un peu moins mais qui consacre du temps aux tâches ménagères communes, plutôt qu'une compagne gagnant à peine plus mais qui n'en fout pas une à côté...
 
Après, oui, avec des "si"... Tout le monde préfère un(e) partenaire gagnant beaucoup, qui s'occupe de toutes les tâches, méga-bien foutu(e), riche de naissance, etc... Mais bon, vous avez compris l'esprit

Estimation 2021 - provisoire - janvier 2021
 
 
Patrimoine net à début janvier 2022 : 1 228k [estimation]  => brut = 1 995k
 
Patrimoine net à fin 2020 : 1 044k [estimation]  => brut = 1 355k
 
 
Revenus pro : 67 k
Donations reçues : 49 k  
Dépenses courante : 112 k (IRRP 15k + amortissement partiel bagnole + frais de notaire 25k + Travaux 12k + frais caution 5k + 5k = achat nouvelle RP   )  
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes - y compris foncier) : 179k  
Passif : 767 k (une avance sur titres, un crédit relais et prêt amortissable 25 ans pour ma RP)
 

 
Projet de RP - achat fait. Pret 25 ans 0,79% + crédit relais.  
Nouvelle RP 720k hors fdn ville sympa proche Paris
 
 
Art (initialement street art, mais plutôt art en général) - 7k dépensé, valo 13k (je prends Artsper et vire 15%). Principalement litho numéroté : principalement Fairey, un peu de C215, Jonone et quelques affiches de Durieux.
 
PME : on a monté une boite de e commerce avec une dizaine de pote il y a plus d'un an. Je mets juste la valo de mes versemetns (parts + CCA). On achète des biz à 2x ebitda.
 
Defisc : déja parlé ici : 5k girardin, achat GFI 10k, 6k sur PER, PME solidaire 500€...
 
SCPI : principalement nu prop. J'essaie de me débarasser de 4k de Aestiam Pierre rendement, mais marché complétement bloqué et gestionnaire un peu malhonete à mon gout (ou peu compétent au pire). ça laisse à rélféchir (j'essaie de virer mes parts depuis 1 an). = toujours vrai, plus de 1 an.
 
J'ai mis pas mal de trackers sur mes AV et sur mon PEA pour remplacer les fonds peu performant et me simplifier la gestion. Le PEA dépasse lees 380k€. Le PEL s'approche des 120k...
 
Année exceptionnelle : plus gros rendement du patrimoine ! Et aussi plein de dépenses pour cause de nouvelle RP (travaux, notaires, meubles...)
 
 
Taux moyen sur 5 ans : +8 %
Taux total : +6% (2005-2021)
 
Historique
Rendement net du patrimoine en 2021 : +16%
Rendement net du patrimoine en 2020 : +7%  
Rendement net du patrimoine en 2019 : +7%  
Rendement net du patrimoine en 2018 : -4%  
Rendement net du patrimoine en 2017 : +8%  
Rendement net du patrimoine en 2016 : +1%  
Rendement net du patrimoine en 2015 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2014 : +14%
Rendement net du patrimoine en 2013 : +15%
Rendement net du patrimoine en 2012 : +12%
Rendement net du patrimoine en 2011 : -5%
Rendement net du patrimoine en 2010 : +8%
Rendement net du patrimoine en 2009 : +9%
Rendement net du patrimoine en 2008 : +5%
Rendement net du patrimoine en 2007 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2006 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2005 : +3%
 
Progression du patrimoine en 2021 : +18%  
Progression du patrimoine en 2020 : +8%  
Progression du patrimoine en 2019 : +13%  
Progression du patrimoine en 2018 : -1%  
Progression du patrimoine en 2017 : +22%  
Progression du patrimoine en 2016 : +7%  
 
Patrimoine incluant les deux RP + voiture - excluant les plans retraites sortables en rente (hors bilan)


 
Patrimoine excluant les deux RP + voiture  

C'est ça. D'où l'intérêt de choisir un contrat avec le moins de frais annuel (0.5% est ce qui se fait de mieux actuellement).

Et en plus, tu fais des intérêts sur la partie que tu aurais dû payer aux impôts... Chaque année (intérêts composés).

A éviter si ton TMI est inférieur à 30%, puisque tout sera imposé à 30% à la sortie (flat taxe).

Il n'y a pas que la retraite qui débloque le PER (Achat RP, fin de droit chômage, invalidité ).

 
Bilan patrimoine 2021
 
Patrimoine financier net en hausse de 165k cette année, qui se ventilent en :
- 123k de gain sur les comptes-titres bourse (PEA, PEA-PME, CTO)
- 8,5k de gain sur AV et PER
- le reste, soit entre 30k et 35k, qui représente donc mon effort d'épargne sur salaire.
 
Principaux mouvements :
- mon effort d'épargne est allé principalement vers la bourse, avec 25k de versements ; l'année a été excellente, détails postés sur le topic d'à côté
- à côté, 8k sont partis dans le remboursement de mon prêt conso Bourso (souscrit début 2020 pour renforcer mes investissements boursiers pendant le creux)  
- sur AV, arbitrage vers la poche immo (SIIC sur Spirit, et SCI Silver Avenir, Viagénérations, Aviva Immo Sélection), menant à une répartition d'environ 100k immo + 250k fonds euros
- j'ai ouvert 3 PER, alimentés pour 16,5k (principalement sur swisslife placement-direct) à partir de la vieille AV en fonds euros que je continue à purger régulièrement
- j'ai monté une SAS avec des gens rencontrés sur Internet ; régulièrement ils me demandent de verser de l'argent sur mon compte-courant associé pour continuer à développer la boîte ; tout devrait bien se passer.
 
Au final le patrimoine financier net atteint 952k.
En rajoutant les trucs non liquides ou sur lesquels je n'ai pas la main directement (ma RP principalement), le patrimoine total net serait d'environ 1,5M.
 
Historique :

 
Perspectives :
- L'année prochaine je pense continuer à alimenter mes PER pour environ 15k (il me reste du plafond non consommé des années précédentes). C'est une magnifique machine à défiscaliser en vue d'une épargne de long terme, avec en bonus la possibilité de sortie pour achat de RP.  
- Mon épargne va probablement continuer à aller majoritairement en bourse, en levant quand même un peu le pied vu comme tout a déjà bien monté.
- En croisant les doigts pour que ça continue au même rythme, le patrimoine financier devrait très bientôt franchir la barre du million.    
- A moyen terme toujours un vague projet immo (upgrade RP), mais rien de précis encore. En tout cas ça suffit à ne pas me donner envie d'entamer ma capacité d'endettement maintenant.

Merci beaucoup pour ton avis Le Matou

 
 
Le "conseiller bancaire" est un vendeur bancaire, il va te vendre des AV et PEA bien trop chargés en frais et il te restera un rendement net misérable, mauvais partage de la valeur, à fuir.
 
Lis bien la FP    

 
Oui, 100 % UC, l'assureur sera content.

Question assurance vie et transmission  
L'abattement de 151200€ s'applique t-il sur les versements, ou bien sur le capital total ?  
S'il s'applique sur les versements, comment sont traitées les plus values ? La transmission les efface t-elle totalement ?

 
J'imagine que quand tu sors du sors du PER pour achat de RP, tu es fiscalisé.
Je me trompe?

Capital avec la PV.

 
Quand il n'y aura plus d'inflation, on le saura assez vite    et on verra à ce moment-là pour réaffecter.
A la limite si 0 d'inflation et que le fonds fait 0, je ne perds rien.   Je cherche à préserver le capital donc ça roule !
 

Rien.

 
C'est amusant ce biais masculin qu'une femme ne pourrait pas être ambitieuse, motivée voire combattante dans son boulot pour progresser et gagner plus sans devenir chiante ou dépressive    
Pour un homme, on dirait que c'est un "tueur", un "gros bosseur", un "mec qui en veut" et tout le monde s'en fout s'il passe l'aspirateur en rentrant à 20h00.
 

 
Tu trouves ca en AV?

 
L'abattement est de 152 500 € exactement (par bénéficiaire). Et il s'applique sur le capital total pour les versements avant 70 ans.
Par contre, pour les versements après 70 ans, l'abattement est de seulement 30 500 euros (pour l'ensemble des bénéficiaires), mais il ne s'applique que sur les versements, les gains sont exonérés de droits de succession !
 
Du coup, si ton AV alimentée avant 70 ans s'approche du plafond de 152 500 euros (par bénéficiaire), et que par ailleurs, tu as une allocation diversifiée fonds euros et actions (supports dynamiques en général), ça peut être malin de privilégier les fonds euros (faiblement rémunérateur) sur le contrat alimenté avant 70 ans (celui qui est arrivé au plafond de 152 500 euros). Et ouvrir un contrat ouvert après 70 ans, sur lequel tu privilégies les fonds dynamiques avec les meilleures perspectives de gains (lesquels seront exonérés à la succession).

 
Peut on changer la clause bénéficiaire d'une AV à n'importe quel moment ?
Mes parents ont mis la clause par défaut sur leurs AV : "A mon décès, le capital sera versé à mon conjoint, à défaut mes enfants, nés ou à naître, vivants ou représentés, par parts égales entre eux, à défaut mes héritiers."
Je comprends que ça ne sert à rien, car si l'un des 2 décède (mon papa par exemple), son conjoint (ma maman par exemple) recevra dans tous les cas ce capital sans taxation (ils sont mariés en communauté réduite aux acquets).  
Avec une telle clause, l'AV n'a pas d'intérêt et on perd le bénéfice de l'abattement de 152500e aux profits des enfants ?

Bonjour amis rentiers,
 
J'aimerai rejoindre votre cercle d'initiés    
 
Ma bonne résolution pour 2022 c'est de m'intéresser un peu plus à l'épargne et de ne plus laisser l'argent dormir sur mon compte courant ou mal placé sur mon PEL (dont je ne sais même s'il est encore valable et s'il me rajoute quelque chose).  
 
Pour la petite présentation:  
1/ Votre situation familiale :  
- 30 ans
- Pas marié  
- sans enfant
 
2/ Votre situation patrimoniale :
- locataire
- aucun crédit
- Environ 1000€ de capacité d'épargne chaque mois
- TMI 30%
- Epargne actuelle:  

• 100% LA
• 100% LDDS
• AV 62k€ 100% fonds euros Multeo serie 2 GMF (ouvert en décembre 2017)
• PEL 62,2k (ouvert en juillet 2016. J'ai atteins le plafond depuis 2 ou 3 ans ans je crois bien, j'ai appris plus tard que c'était une erreur parce que je ne peux plus verser les 500€ minimum par an obligatoire et que donc le PEL est en théorie fermé. Bilan je ne sais même pas s'il continue de me rapporter des intérêts, sur le site de la caisse d'épargne je n'ai jamais vu le détail des intérêts perçus, il ne s'est toujours affiché que ce que j'ai déposé. Un mystère que je n'ai pas compris même après avoir contacté par deux fois mon conseiller).  
• Compte epargne Lydia 0,6% brut : 30,8k (faut-il conserver ça?)
• Compte courant: 11k€  

3/ Projets : devenir propriétaire, ça pourrait être dans 1 an comme dans 2 ans (ou plus), mais à 30 ans je commence à avoir envie de me fixer dans un territoire et être vraiment chez moi. L'achat se ferait à Paris, à Lyon, ou à Marseille. Vu le prix de l'immobilier dans ces trois villes, il me faut un bon apport que j'estime grossièrement à 90k€, auxquels j'ajoute 10k€ de travaux et équipements, soit un total de 100k€ environ qu'il me faudrait pouvoir débloquer sans trop de difficultés. Je souhaite également avoir toujours 10k€ mobilisable immédiatement (livret A par exemple), sorte de petite sécurité pour les soucis ou dépenses imprévues de la vie de tous les jours.  
Le reste peut être bloqué plus longtemps.  
 
4/ Tempérament : plutôt une aversion au risque parce que je ne m'y connais pas et que malgré mes bonnes résolutions je doute fort trouver du temps pour me pencher sur mes investissements chaque jour ou chaque semaine. Une fois par mois c'est possible, plus fréquemment non. Donc rien de très volatile qui peut rapporter gros comme faire perdre beaucoup si on ne surveille pas bien ses petits. Après avoir mon argent en dessous de l'inflation ça me reste quand même un peu en travers, et qui à perdre de l'argent autant que ce soit en tentant ma chance sur un produit plus risqué.  
 
 
Que me conseilleriez-vous? Je pense suivre les recommandations de la première page et vite ouvrir une seconde AV (Linxea Avenir par exemple ?). Et pour le PEL, quelqu'un sait si je devrais je laisser comme ça tant qu'on ne me dit rien ou s'il faut que je le ferme et que je mette les liquidités ailleurs?  
 
Merci beaucoup pour vos conseils et bonne année  

Pour info, les premiers taux de fonds € (Macif et GMF) sont tombés.

En effet tu es fiscalisé :
- les versements sont imposés à ta TMI à la sortie (potentiellement élevée si tu débloques une grosse somme d'un coup!)
- les PV sont imposées à la flat tax.
 
Et d'ailleurs cette imposition n'est pas spécifique à la sortie pour achat de RP. C'est juste que dans ce scénario l'argent "prêté" par l'État (en impôt différé) aura moins de temps pour composer.
Donc il faut faire le calcul au cas par cas pour vérifier que c'est rentable, mais sous des hypothèses raisonnables ça l'est assez souvent.