Reprise du message précédent :

 
Tu as trouvé une banque qui accepte l'achat de SCPI à crédit en SCI ? bravo !
A quel taux si c'est pas indiscret ?
 
je suis en réflexion d'un montage similaire mais c'est compliqué
 
 

Oui c'est un bon per assurance.

J'ai fait un truc similaire pour du Crowdfunding, mais avec 10 K€ à 0.5% sur 12 mois via Carrefour Banque.
Je ne peux pas encore reprendre d'AST Bourso (a priori le nantissement n'est toujours pas levé correctement, remboursée début septembre).

 
Oui tu as bien négocié
Bon montage!

Oui chez les personnes très taxées et pour de gros montants c'est très favorable fiscalement. Comment as tu pensé à ce montage ? Tu as démarché beaucoup de banques ? Tu avais un large choix ? tu as pris lesquelles finalement ? 10k pour 35h il ne doit pas y en avoir beaucoup en France (à part l'entrepreneur qui se fixe des limites ?)  

Pilote de ligne.  

Sur des postes de cadres sup en cogip, pas mal de gens touchent 10k en foutant pas grand chose en terme de temps de travail réel.
Ils ont ptet bossé a fond quand ils étaient plus jeune cela dit

 
 
   
 
Donc aucun amortissement sur tes 400 k€ en PP ?  
 Ou ton comptable considère x % de 400 k€ en usufruit ? Du coup moyen d'avoir une assiette taxable à 0 € ?
 
Bon, reste les 30 % de flat tax en sortie, ça repousse le problème.  
Mais il y aura moins de sortir en étalant à ta guise ou de choisir la TMI 11 % + PS par exemple.

 
C'est fait
 

 
Je te confirme que c'est très difficile de faire sauter les frais de garde du PER bancaire au CA, même avec de très bonnes contreparties pour eux (récupérer le cc principal, crédit immo, rapatriement du compte-titres/PEA, etc.).
Le discours en agence est le suivant "on peut faire sauter les frais de garde du PER, tout est négociable". Mais dès que l'on creuse, on comprend qu'ils n'inscrivent pas cette faveur dans le contrat à la souscription (j'ai essuyé un "non" relativement catégorique sur ce point), ce serait donc une faveur ponctuelle sans garantie de renouvellement d'une année sur l'autre. Les frais de garde pourront sauter ou non à la discrétion du conseiller.
Les faveurs ponctuelles à la souscription, j'ai connu cela il y a quelques années dans une banque concurrente (SG)... Je ne me ferai plus avoir 2 fois.
 
Ajoute à cela les frais de passage d'ordre exorbitants au CA... Même si peu de passages d'ordre/pas d'arbitrages/optique long-terme, la pilule a du mal à passer quand on est habitué aux courtiers en ligne.
 
Après, je comprends leur point de vue. Ces banques croulent sous les frais de fonctionnement (bureaux, personnels, etc.), pas de miracle à attendre. D'autant plus que ces établissements ont déjà une très large clientèle, captive, plutôt âgée, et sur laquelle ils peuvent encore faire leur beurre pendant des années.
Pour situer l'état d'esprit, dans un registre proche, j'ai récemment croisé des conseillers bancaires n'ayant même pas connaissance de l'existence sur le marché de contrats d'assurance vie multisupport sans frais de versement et sans contrainte d'investir en UC.

Je pense que son comptable n'amorti que les 50K€ en usufruit.
Les 400k€ ne s'amortissent pas.

En plus au barème IR si TMI 11%, il y a l'abattement 40%

Quand on mensualise les impôts on paie en avance ou en différé ?

En avance.

Merci pour ce retex.

Au cours d'une rapide discussion, le conseiller m'a fait comprendre qu'il pouvait "faire une demande" sur les frais de versement.

Si j'ai de la chance ça passerait de 2.5% à...
1.8%

Sur les frais de garde, je me demande si les CGV garantissent de ne pas trop les augmenter.
Sur un produit tunnel, une quenelle sur les tarifs ça peut faire très mal !

:hello!
 
Je me présenterai un peu plus tard mais je vais avoir besoin de conseils pour bien gérer mon argent. C'est le merdier pour l'instant.
 
Ensuite j'irai voir le topic bourse qui est intéressant pour les livret PEA.
 
Combien d'épargne avez-vous à 30 ans ? en liquidité ?

 
 
Le PEA n'est pas un livret.
 
Et évite le topic bourse pour ça, topic bourse c'est pour jouer en bourse, ici c'est pour investir.
 
Lis bien la FP.

30 ans tout rond et solitaire
 
J'ai commencé à bosser à 21 ans tout ronds. Et je n'ai pas arrêté depuis... avec deux burns out au compteur déjà.
 
Mon pognon est réparti comme ça : rien de terrible quand on voit le montant de certains ici          
 
LDDS 12351 €
Livret A : 23614 €
Livret + : 44135
P.E.A : 100 € (je n'ai acheté aucun titre)
Assurance VIE : 10000 € (300 € en prime en attente)
Compte Courant : 36768 € (garder 6k est suffisant je pense)
Placements en action : 18500 € (à fermer et à transférer ailleurs)
 
Je fais un voyage tous les deux mois environ.

Hello all,
 
Question un peu noob: j'ai une AV fond € chez Boursorama, avec 5 k dessus. Elle a fait 3 % depuis son ouverture en 2017, youpi le rendement. J'ai rien mis dessus depuis 1 an
A côté de ca j'ai un Yomoni 8 avec 10 k dessus, où je mets 400 € / mois.  
Donc je fais quoi de l'AV € ? Je la vide par paquet de 500 € / mois sur le Yomoni ? Je la clos et je mets les € ailleurs ?  
C'est dans une optique looong terme, j'ai pas besoin du pognon ni l'envie de m'en occuper.
 
Merci!

 
topic bourse je dirais  les spécialistes te conseilleront !

Bonsoir, question PEL, je suis perplexe.

Mon PEL est au début de sa 10ème année et est presque au plafond. J'ai versé les 540€ de la 10ème année. Je pensais donc avoir géré toutes les contraintes et pouvoir finir de le remplir au max du plafond quand je voulais, à savoir maintenant. Et là la banque bloque mon versement en me disant qu'il est trop important et que je dois garder 270€ de versement disponible pour le 2ème semestre cette 10ème année, donc pour plus tard. Je contacte mon conseiller qui me dit qu'à la fois c'est bien normal et qu'à la fois les 540€ versés valide déjà l'année.

Du coup je suis perplexe, est-ce que les 540€ doivent absolument être versé par semestre/mois rigide ? Si au contraire un versement libre permet de valider, pourquoi donc ai-je encore un versement prévu au semestre prochain ?

Sachant qu'à part l'année passée, pratiquement toutes les années précédentes avaient été validé in extremis par un unique versement de 540€ en toute fin d'année, donc sans aucune contrainte de type semestre 1 et semestre 2...

Je suis tombé sur https://www.moneyvox.fr/placement/P [...] gement.php et il y a écrit qu'un seul versement n'est pas censé être accepté... Donc c'est moi qui ai fait n'importe quoi les années passées, et c'est ma banque qui a raison de me demander 2*270€ réparties sur deux semestres pour cette dernière année ?

 
Je compléterais en disant que le résultat taxable est amputé également par (i) la dépréciation des frais d’entrée des SCPI (cela crée une perte de ~10% de la SCPI, ce qui permet de ne payer aucun IS pendant x années) ; (ii) déductibilité des intérêts et autres charges ; (iii) effet sympa de l’amortissement de l’US quand c’est une SCPI à l’étranger (ie pas d’IS sur les revenus mais gain d’IS sur l’amortissement).
 

 
Ce montage est assez bien décrit sur le forum Devenir Rentier. J’ai moi même fait cela avec un emprunt de 400k€ sur 20 ans @ 1,10% + un emprunt de 200k€ sur 20 ans @ 1,50% + 100k€ d’usufruit financés par une AST Boursorama @ 0,50% que je rolle avec une autre avance d’AV. Les deux emprunts bancaires sans contrepartie.
 
En revanche c’est un montage fastidieux, qui nécessite pas mal de recherches, ainsi qu’un expert comptable, etc.

Mes réponses en gras
As tu un PEE dans ta boîte ? si oui, c'est une brique d'investissement à développer absolument.

Prends soin de ta santé, 30ans c'est un peu jeune pour se retrouver sous anxyo

Hello,

La réponse est simple : tu ne peux pas comparer un fonds euros sécurisé à un profil d'investissement P8 avec variation possible à la baisse du capital mais avec une espérance de gain plus élevée
En cas de crise tu seras très content, peut être, de ne pas être 100% exposé comme avec le P8. Tout dépend de ton appétence au risque.
Il est clair en tout cas que le fonds euros de Boursorama s'est un peu déprécié depuis 2-3ans, surtout eurossima qui a des performances vraiment médiocres.
Si l'exposition action n'est pas un sujet, que tu es jeune, sans besoin CT de ces fonds, tu peux investir plus largement sur le P8 mais aussi sur un PEA.
Par ailleurs, rien ne t'empêche de faire des arbitrages sur ton AV  pour réduire la part de fonds euros et prendre des UC plus dynamiques ou des ETF de qualité.

Voici par exemple ma répartition d'investissement sur mon AV Bourso, tu verras que je suis loin d'avoir que du Fonds € !

On parle de quoi, 120k brut annuels ? C'est quand meme la limite haute surtout à 34 ans, ca doit pas etre si fréquent que ca en France. C'est à peu près le salaire Suisse normal au meme age...

Clairement, les posts à 10k€/mois (brut ou net) où on en branle pas une y en a pas cinquante dans une boite de taille respectable...

Qu'est-ce qui vous fait préférer un PER bancaire à un PER assurance ?

Chaque PEL fonctionne différemment selon le contrat PEL que tu as signé avec ta banque, c'est le contenu de ce contrat qui a ta réponse.
Après, un manque de 270€ à 2,5% bruts ça fait une perte de 5,59€ nets par an avant IR... Au SMIC horaire ça fait 41min/an à te pencher sur ce problème

Le versement unique n'est en effet pas autorisé dans la loi.
La banque pourrait simplement te le fermer, et tu ne pourrais rien faire.

 
La radinerie Le désir d'optimisation des frais
 
En supprimant un intermédiaire (assureur), on peut gagner potentiellement 0.5% par an.
Mais ça n'existe pas, car j'imagine qu'il n'y a pas vraiment d'argent à gagner pour un acteur qui lancerait un tel produit.

 
est-ce que l'on peut finalement dire que l'ETF EW est une sorte d'ETF louchage écremage (sur des titres différents et en restant tout le temps investi) ?  

 
tu aimes le répéter mais c'est faux quand même
Il y a bien 2 ou 3 joueurs de casino sur bourse mais la majorité investit.
 
Ca n'est pas comme, la majorité est exposé à plus de 20 ou 25% en bourse qu'il s'agit de joueur  

Versement programmé impossible sur Spirit pour les ETF. Je sais c'est con!

Autant garder un LDDS avec 3 mois de salaire net plutôt que de laisser ça sur son CC je dirais
Avec un débit différé et un solde positif compris entre 1000 et 3000€, je pense que le mois se gère en attendant le salaire

Halfsup a déjà bien répondu.
Je dirais que la première étape pour toi est de lire plusieurs la FP pour ensuite mettre en place les changements nécessaires.

C'est pas une question d'exposition.
La majorité investit mais en faisant du market timing et du stock picking, ce qui est contre-productif.
Le topic n'est pas dans la section Loisirs sans raison.

D'où l’intérêt de Suravenir et Swisslife

 
In fine cela ne change pas grand chose mais oui, 1 à 3k€ sur le compte courant, et 6-10k€ sur le LDDS/LA. Le reste full PEA/AV and co.

Hello
 
Question inscription @Fortuneo Vie : j'ai souscrit à un contrat Fortuneo Vie semaine dernière, mes 10K€ de versement initial ont bien été prélevés sur mon compte il y a déjà 2 jours, dans le suivi d'ouverture de compte, c'est écrit que c'est finalisé, mais je ne vois nulle part mention d'un contrat d'AV sur mon espace Fortuneo.
 
Je dois m'inquiéter, ça met du temps à apparaitre ?
 
Merci !

En fonction des profils (et des profiles de dépenses), la somme devrait être ajustée.
Pour ma part, j'ai défini une "ligne de flottaison" sur mon compte courant à 2x mes dépenses mensuelles: une fois les salaires versés, je place ce qui dépasse 2x mes dépenses mensuelles. Cela me permet de faire face aux dépenses régulières et moins régulières (impôts fonciers, charges, factures diverses) sans avoir besoin de faire de mouvements bancaires.
 

 
Est-ce que tu veux dire que tu écrèmes ton compte courant ?

Oui ça met du temps. Si tu ne vois toujours rien d'ici 2/3 semaines, tu pourras commencer à t'inquiéter.