voila et pour compléter mon propos sur l'ascenseur social, le probleme est vraiment que les barrieres autrefois poreuses sont en train de se solidifier pour rester imagé, et qu'il y a un contexte d'érosion par le bas des conditions de vie qui va être d'autant plus explosif que ces personnes vont avoir un plafond de verre infranchissable  au dessus de leurs tetes.  
 
Le probleme dans une société n'est pas réellement qu'il y ait des riches et des pauvres, mais qu'une proportion croissante de gens destinés a une paupérisation galopante et sans espoir de monter dans l'échelle sociale, ne devienne une majorité active le jour ou la classe moyenne aura fini de disparaitre et ou les riches seront tous enfermés dans leur tour d'ivoire parisienne
Enfin je ne vais pas tenter d'expliquer en détails ce phénomene bien documenté, juste pour dire que les gilets jaunes ne sont que le début de la fête

Tu as des mômes ?

 
 
Si c'est ça, va ptet falloir arrêter de garder en perfusion des milliers de boites condamnées...

Ce n'est pas la question, je trouve un peu bizarre de leur filer du pognon au lieu de leur apprendre l'autonomie pour qu'ils puissent en gagner par eux même.

 
voila et pour compléter mon propos sur l'ascenseur social, le probleme est vraiment que les barrieres autrefois poreuses sont en train de se solidifier pour rester imagé, et qu'il y a un contexte d'érosion par le bas des conditions de vie qui va être d'autant plus explosif que ces personnes vont avoir un plafond de verre infranchissable  au dessus de leurs tetes.  
 
Le probleme dans une société n'est pas réellement qu'il y ait des riches et des pauvres, mais qu'une proportion croissante de gens destinés a une paupérisation galopante et sans espoir de monter dans l'échelle sociale, ne devienne une majorité active le jour ou la classe moyenne aura fini de disparaitre et ou les riches seront tous enfermés dans leur tour d'ivoire parisienne
Enfin je ne vais pas tenter d'expliquer en détails ce phénomene bien documenté, juste pour dire que les gilets jaunes ne sont que le début de la fête

Ce n'est pas la question, je trouve un peu bizarre de leur filer du pognon au lieu de leur apprendre l'autonomie pour qu'ils puissent en gagner par eux même.

après on peut aussi trouver encore plus bizarre les childfree qui continuent de bosser à plein temps avec largement assez de pognon pour vivre jusqu'à leur mort, surtout dans le cas d'un boulot non passion et avec le même salaire ou presque depuis 20 ans  

 
c'est bien de cela dont on parle. C'est courant chez les familles aisées installées a Paris.  
Je pense que tu as un biais de perception quand tu dis que ce n'est pas élitiste. C'est totalement élitiste puisque réservé a une frange minime de la population francaise ( bien qu'a une frange relativement conséquente de la population parisienne) et qui contribue de plus en plus fortement a la reproduction sociale et l'incapacité des gens non issus de ces milieux a la base a acceder a ce type de confort financier/situationel .
 
C'est effectivement la barriere a l'entrée de monter a paris qui est en train de devenir énorme, et d'autant plus créatrice de cassure entre les classes favorisées et les autres que la concentration des opportunités professionelles y est plus importante que jamais.

 
voila et pour compléter mon propos sur l'ascenseur social, le probleme est vraiment que les barrieres autrefois poreuses sont en train de se solidifier pour rester imagé, et qu'il y a un contexte d'érosion par le bas des conditions de vie qui va être d'autant plus explosif que ces personnes vont avoir un plafond de verre infranchissable  au dessus de leurs tetes.  
 
Le probleme dans une société n'est pas réellement qu'il y ait des riches et des pauvres, mais qu'une proportion croissante de gens destinés a une paupérisation galopante et sans espoir de monter dans l'échelle sociale, ne devienne une majorité active le jour ou la classe moyenne aura fini de disparaitre et ou les riches seront tous enfermés dans leur tour d'ivoire parisienne
Enfin je ne vais pas tenter d'expliquer en détails ce phénomene bien documenté, juste pour dire que les gilets jaunes ne sont que le début de la fête

 
voila et pour compléter mon propos sur l'ascenseur social, le probleme est vraiment que les barrieres autrefois poreuses sont en train de se solidifier pour rester imagé, et qu'il y a un contexte d'érosion par le bas des conditions de vie qui va être d'autant plus explosif que ces personnes vont avoir un plafond de verre infranchissable  au dessus de leurs tetes.  
 
Le probleme dans une société n'est pas réellement qu'il y ait des riches et des pauvres, mais qu'une proportion croissante de gens destinés a une paupérisation galopante et sans espoir de monter dans l'échelle sociale, ne devienne une majorité active le jour ou la classe moyenne aura fini de disparaitre et ou les riches seront tous enfermés dans leur tour d'ivoire parisienne
Enfin je ne vais pas tenter d'expliquer en détails ce phénomene bien documenté, juste pour dire que les gilets jaunes ne sont que le début de la fête

 
Tenir ce discours à l'égard d'un pays avec un taux de redistribution des richesses parmi les plus élevés au monde. Ce qu'il ne faut pas entendre.  
C'est quoi ton projet ? Une soviétisation totale de l'économie ?
 

Tenir ce discours à l'égard d'un pays avec un taux de redistribution des richesses parmi les plus élevés au monde. Ce qu'il ne faut pas entendre.
C'est quoi ton projet ? Une soviétisation totale de l'économie ?

Il y a la réalité et la perception.

La réalité est que nous sommes ultra redistributif relativement au reste des pays capitalistes.

La perception est que la societé est très inégalitaire et que les inégalités progresse à un point inacceptable pour une partie de la population. C'est une perception, tu ne peux pas le combattre avec des faits.

La majeure partie de la population française n'adhère pas au capitalisme, c'est aussi simple que ça.

 
Et pourtant, la concentration des richesses est un problème. Va te documenter en lisant par exemple le bouquin de PIketty, si les 1000 pages ne te rebutent pas.

 
Et pourtant, la concentration des richesses est un problème. Va te documenter en lisant par exemple le bouquin de PIketty, si les 1000 pages ne te rebutent pas.

Ce n'est pas la question

#Newbie
Bonjour à tous, je vais ouvrir PEA/PEA-PME/Assurance Vie histoire de lancer les compteurs.  
 
Pour avoir vos confirmations (#padawan)
Pour faible capacité d'épargne (~10k€/an): actuellement les meilleurs offres sont :  
-PEA/PEA-PME: Fortuneo ?  
-AV: Linxea Avenir/Linxea Spirit ? Ou dois-je attendre les prochains jours histoire d'avoir une actualisation des taux ?  
 
Merci

 
J'ai lu son livre le Capital.
Piketty est un idéologue qui use de sa position universitaire comme figure d'autorité. Le problème chez Piketty est que l'idéologie à dévorer la neutralité qui devrait être celle du chercheur. Il ne fait d'ailleurs pas mystère de ses positions politiques très marquées à gauche.
 
La France est un terreau fertile pour ce genre d'individu. France Inter l'invite régulièrement, la gauche universitaire américaine l'a aussi adoubé...  

Quand tu piges que l'achat de l'appartement de 90 m² à Dupleix supposé accueillir tes enfants s'annonce plus compliqué que prévu, tu apprends à réévaluer tes options.

Ils ne peuvent pas gagner leur vie par eux même ?

Tes chiards vont hériter à 60 ans, ils n'auront plus besoin de pognon. Pourquoi se priver pour eux ?

 
Il est sur ma table de nuit depuis au moins 2 ans, je le laisse on sait jamais

 
Son épouse est rigolote.
 
ENS + EHESS + Harvard pour aller gagner 3500 balles comme prof à Sciences Po, faut avoir un charmant petit grain de folie. Bon, je suppose qu'elle se fait rémunérer dans d'autres sphères aussi.

 
Ah ? En toute courtoisie, le fait d'être un chiardfree de 47 ans avec 1,2 miyon en poche n'oriente-t-il pas un tout petit peu ta question initiale ainsi que ta réflexion sur l'autonomie (whatever that means) ?

Logiquement, avec l'espérance de vie actuelle, on devrait faire en sorte que l'héritage saute une génération: Mes enfants profiteront de l'héritage des grands parents (c'est à dire pas grand chose), et mes petits enfants de mon héritage (que j'espère non nul).
 

Logiquement, avec l'espérance de vie actuelle, on devrait faire en sorte que l'héritage saute une génération: Mes enfants profiteront de l'héritage des grands parents (c'est à dire pas grand chose), et mes petits enfants de mon héritage (que j'espère non nul).
 

 
Il y a la réalité et la perception.
 
La réalité est que nous sommes ultra redistributif relativement au reste des pays capitalistes.
 
La perception est que la societé est très inégalitaire et que les inégalités progressent à un point inacceptable pour une partie de la population. C'est une perception, tu ne peux pas le combattre avec des faits.
 
La majeure partie de la population française n'adhère pas au capitalisme, c'est aussi simple que ça.

Je préconise plutôt une taxation à 80% de l'ensemble des donations et successions, comme je l'ai évoqué plusieurs fois ici.
Cela aurait de nombreux avantages, dont une forte baisse des prix immobiliers ce qui mettrait fin à ce boulet.

C'est un job de statut social. Soit elle se fait rémunérer bien plus par ailleurs, soit elle n'a tout simplement pas besoin d'argent.

Extrêmement facile à dire quand on n'a aucune descendance.

Et les héritages que je vais recevoir, ils ne comptent pas ?
Je veux bien faire ce sacrifice, il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, et penser à l'avenir de son pays, plutôt qu'à son petit confort, et celui de ses chiards.  

Oui, les héritages que tu vas recevoir, ils ne comptent pas puisque tu t'en fous en fait.

Oui, les héritages que tu vas recevoir, ils ne comptent pas puisque tu t'en fous en fait.

Non, relis avec les doigts.

 
Il les a déjà comptés dans son patrimoine, surtout.

Je préconise plutôt une taxation à 80% de l'ensemble des donations et successions, comme je l'ai évoqué plusieurs fois ici.
Cela aurait de nombreux avantages, dont une forte baisse des prix immobiliers ce qui mettrait fin à ce boulet.

 
J'ai lu son livre le Capital.
Piketty est un idéologue qui use de sa position universitaire comme figure d'autorité. Le problème chez Piketty est que l'idéologie à dévorer la neutralité qui devrait être celle du chercheur. Il ne fait d'ailleurs pas mystère de ses positions politiques très marquées à gauche.
 
La France est un terreau fertile pour ce genre d'individu. France Inter l'invite régulièrement, la gauche universitaire américaine l'a aussi adoubé...  

Pourquoi l'immo baisserait ?

Une regle simple c'est d'essayer de se mettre dans la situation psychologique suivante :
 
1/ Mon épargne atteint environ x années de salaire ou y années d'épargne, avec x et y suffisamment importants pour que ça veuille dire quelque chose, par exemple 5 et 10.
2/ En l'espace de quelques semaines/mois, la portion action chute de 50%, avec aucun signe d'accalmie, que des mauvaises nouvelles macro économiques, crise geopolitique, catastrophe climatique/pandemie, au choix Quand ton épargne mensuelle se fait engloutir en UNE journée de bourse je peux te dire que ça ne fait pas plaisir
3/ TOUS les medias nationaux, les réseaux sociaux parlent de fin d'une ère économique, de catastrophe financière durable, des articles larmoyants sur les petits porteurs rincés, des articles moqueurs de la part de ceux qui ont de la pierre et des forêts, 50 articles sur l'or et le bitcoin, des posts sur HFR de gens qui ont shorté le marché et fait de l'argent, des posts de gens qui étaient sortis des marchés par chance/talent qui viennent expliquer qu'il faut sortir à tout prix, etc...  
4/ Une violence psychologique qui peut durer des mois voire plus d'un an. Tu ne peux pas y échapper, de la notification lemonde.fr au reveil quand tu allumes ton téléphone, aux mails de gens de ta famille, aux discussions dans le taxi, aux discussions de la table d'à côté dans le métro, aux posts sur HFR, aux discussions au boulot, même ton copain, ton épouse, ta mère t'en parle souvent.
 
Mis bout à bout, beaucoup de gens cèdent et vendent au pire moment, tout ou partiellement. Ou bien ils arretent d'épargner en Actions, ce qui coute très cher à long terme.

c) Une petite partie de gens eternels celibataires qui profitent à fonds de Paris (pre covid   ), qui louent un T2 dans l'ultra centre depuis longtemps à bas loyer et qui épargnent pas mal tout en s'amusant beaucoup à Paris, passent des WE à Londres, Amsterdam, etc... en mode étudiant+ à 35/36 ans. Le COVID a sacrément rebattu les cartes pour ces gens là, certains avec des jobs full TT sont partis bosser en bord de mer en France voir même à Ibiza D'autres sont dans les boucles telegram des soirées privées clandestines dans des grands apparts parisiens de l'ouest parisien tous les deux jours...

 
ChienF renvoyé au coin  
J'ai hâte d'avoir ma PB Darjeeling 70% UC  

Heu, il y a aussi les donations.
On va faire prochainement une donation maximale pour nos deux enfants déjà, et rebelote dans 15 ans. Ils démarreront leur vie d'adulte avec un demi-million chacun en poche.