Bonjour à tous,
 
Je me présente vite fait, je suis travailleur indépendant j'ai 25 ans et environ 60K de côté à mettre dans différents produits. Pour l'instant ils sont dans un compte courant, que me conseiller vous pour débuter ?
En sachant que 1) je ne veux pas faire de crédit  
                        2)je ne veux pas investir sur des produits qui ne correspondent pas à mon ethique/religion ( pas de banques, obligations, interêts, ventes d'alcool,etc,) peut être tracker information technology ?
 
 
Enfin deuxième question, j'envisage d'ouvrir un perp pour défiscaliser un peu sur la tranche des 30% sur de l'argent que j'ai pas et récupérer ca un jour, lors de fin de droits de chômages (qui arrive assez souvent en indépendant car on ne cotise pas au chômage), quelqu'un a t'il déjà fais ca ( est ce simple ?peut on le faire plusieurs fois?) et a t-il un perp à me conseiller ?  
 
 
Merci à vous pour vos conseils

Bonjour à tous,
1) je ne veux pas faire de crédit  
2)je ne veux pas investir sur des produits qui ne correspondent pas à mon ethique/religion ( pas de banques, obligations, interêts, ventes d'alcool,etc,) peut être tracker information technology ?

Bonjour à tous,

Je me présente vite fait, je suis travailleur indépendant j'ai 25 ans et environ 60K de côté à mettre dans différents produits. Pour l'instant ils sont dans un compte courant, que me conseiller vous pour débuter ?
En sachant que 1) je ne veux pas faire de crédit
2)je ne veux pas investir sur des produits qui ne correspondent pas à mon ethique/religion ( pas de banques, obligations, interêts, ventes d'alcool,etc,) peut être tracker information technology ?

Enfin deuxième question, j'envisage d'ouvrir un perp pour défiscaliser un peu sur la tranche des 30% sur de l'argent que j'ai pas et récupérer ca un jour, lors de fin de droits de chômages (qui arrive assez souvent en indépendant car on ne cotise pas au chômage), quelqu'un a t'il déjà fais ca ( est ce simple ?peut on le faire plusieurs fois?) et a t-il un perp à me conseiller ?

Merci à vous pour vos conseils

Bonjour à tous,
 
Je me présente vite fait, je suis travailleur indépendant j'ai 25 ans et environ 60K de côté à mettre dans différents produits. Pour l'instant ils sont dans un compte courant, que me conseiller vous pour débuter ?
En sachant que 1) je ne veux pas faire de crédit  
                        2)je ne veux pas investir sur des produits qui ne correspondent pas à mon ethique/religion ( pas de banques, obligations, interêts, ventes d'alcool,etc,) peut être tracker information technology ?
 
 
Enfin deuxième question, j'envisage d'ouvrir un perp pour défiscaliser un peu sur la tranche des 30% sur de l'argent que j'ai pas et récupérer ca un jour, lors de fin de droits de chômages (qui arrive assez souvent en indépendant car on ne cotise pas au chômage), quelqu'un a t'il déjà fais ca ( est ce simple ?peut on le faire plusieurs fois?) et a t-il un perp à me conseiller ?  
 
 
Merci à vous pour vos conseils

 
Ca va dépendre à quel niveau tu mets la limite niveau éthique. Si tu ne veux pas du tout te mêler de près ou de loin au système du prêt bancaire contre intérêt, c'est mort.
Toutes les entreprises ont recours au crédit. Donc en investissant dans ces entreprises, tu participes au système...

Tu ne peux pas percevoir d'intérêts ?
Avec le PERP tu auras plus tard des intérêts, de l'immo apporte aussi des intérêts, proprio de ta RP tu as un loyer fictif... Bref je vois pas d'autre solution que le compte courant.  
 
Et on doit être des sacrés mécréants sheitan à tes yeux

Non de crédit direct, c'est à dire les organismes de crédit ainsi que les banques,etc,.. Je ne m'interdis pas de manger dans un resto parce que cette personne aurait contracter un crédit pour son resto et je participerais de manière indirect, je ne vais pas si loin...
 
Enfaite quand on parle d'"intérêts" peut être le terme n'est pas le bon, mais c'est ce qui s'apparente au fait de dire " je te passe 15 euros tu m'en rends 20 dans 6 mois 25 dans 1 ans,etc.."( je simplifie)
Investir dans une scpi qui par exemple ne fait que de l'investissement dans des immeubles de particuliers, c'est pas de l'intérêt au sens auquel je l'entend.
 
S'il vous plait j'aimerais des réponses sans jugements de valeurs, je ne juge personne je demande juste des conseils en tenant compte de cela.
J'ai pensé à l'investissement locatif en premier et au trackers sur secteurs technologiques qu'est ce que vous en pensez (avez vous d'autres idées) ?  
 
Pour le PERP, pas de soucis car c'est l'aspect défiscalisation qui m'intéresse, je n'ai aucun soucis à laisser les intérêts ou a les donner (encore une fois j'aimerai qu'il n y ait pas de jugements de valeurs svp).

Pas de jugement de valeur ici, mais disons que le curseur est difficile à poser. Mais si j'ai bien compris, la bourse peut-être OK. Les SCPI font de l'immo pour des entreprises ou des commerces pour la majorité d'entre elles.

Le livret A est exclus car il s'agit d'un "prêt" à l'état pour construire les HLM il me semble. Le fond euro est exclus aussi car contenant divers produits incompatibles.

S'il vous plait j'aimerais des réponses sans jugements de valeurs, je ne juge personne je demande juste des conseils en tenant compte de cela.
J'ai pensé à l'investissement locatif en premier et au trackers sur secteurs technologiques qu'est ce que vous en pensez (avez vous d'autres idées) ?  

 
Se limiter à un seul secteur, c'est quand même sacrément risqué. Les valeurs technologiques sont peut-être en bulle (on en sait rien) donc prudence.
 
Ce que je te propose: un tracker world compatible islam:
IE00B27YCN58

alerte amalgam    

 
La bourse OK alors qu'il y a des dividendes ? C'est pas assimilé aux intérêts ?

 
La bourse OK alors qu'il y a des dividendes ? C'est pas assimilé aux intérêts ?

 
Pas de jugement de valeur ici, mais disons que le curseur est difficile à poser. Mais si j'ai bien compris, la bourse peut-être OK. Les SCPI font de l'immo pour des entreprises ou des commerces pour la majorité d'entre elles.  
 
Le livret A est exclus car il s'agit d'un "prêt" à l'état pour construire les HLM il me semble. Le fond euro est exclus aussi car contenant divers produits incompatibles.

Non de crédit direct, c'est à dire les organismes de crédit ainsi que les banques,etc,.. Je ne m'interdis pas de manger dans un resto parce que cette personne aurait contracter un crédit pour son resto et je participerais de manière indirect, je ne vais pas si loin...
 
Enfaite quand on parle d'"intérêts" peut être le terme n'est pas le bon, mais c'est ce qui s'apparente au fait de dire " je te passe 15 euros tu m'en rends 20 dans 6 mois 25 dans 1 ans,etc.."( je simplifie)
Investir dans une scpi qui par exemple ne fait que de l'investissement dans des immeubles de particuliers, c'est pas de l'intérêt au sens auquel je l'entend.
 
S'il vous plait j'aimerais des réponses sans jugements de valeurs, je ne juge personne je demande juste des conseils en tenant compte de cela.
J'ai pensé à l'investissement locatif en premier et au trackers sur secteurs technologiques qu'est ce que vous en pensez (avez vous d'autres idées) ?  
 
Pour le PERP, pas de soucis car c'est l'aspect défiscalisation qui m'intéresse, je n'ai aucun soucis à laisser les intérêts ou a les donner (encore une fois j'aimerai qu'il n y ait pas de jugements de valeurs svp).
 
Merci agmoh, effectivement certains produits comme ca se développe sur le marché anglo-saxon/ moyen orient mais en terme de performance qu'en penses tu, ca semble un peu léger non ?
 
J'avais plutôt pensé à ca https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 033741/usd

 
Je pensais diviser en 2 investissements : -1 investissement immobilier 40/45k  
                                                             
                                                            -le reste en tracker donc pour le coup plutôt Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF et db x-trackers S&P Europe 350 Sharia  - LU0328475107  
 
Qu'en pensez vous? Est ce équilibré ?

 
Je pensais diviser en 2 investissements : -1 investissement immobilier 40/45k  
                                                             
                                                            -le reste en tracker donc pour le coup plutôt Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF et db x-trackers S&P Europe 350 Sharia  - LU0328475107  
 
Qu'en pensez vous? Est ce équilibré ?

Non, c'est pas équilibré
Ton investissement immobilier tu veux le faire comment ?
Et tu remplaces tes deux tracker par l'etf world islamic conseillé plus haut.

Ainsi tu seras en phase avec tes valeurs, diversifié, avec une perf correcte.

Bah non c'est forcément pas équilibré, tu as que 2 secteurs. Donc si tu choisis bien, tu gagneras plus. Mais si tu choisis mal, bah ça peut être la bérézina.

Le secteur technologique a énormément monté ces dernières années. Cela peut tout à fait continuer dans les années à venir (ou pas....)

Donc à voir selon ton aversion au risque.

Perso je suis full tracker monde donc je te conseille ça (en plus, vu qu'il y a un tracker compatible, c'est cool). Je ne vais pas plus loin dans le conseil sur un secteur en particulier, y'a trop moyen de se vautrer.

Merci de tes conseils plus haut. Alors l'investissement immobilier, sur un studio locatif payé comptant disons 45k (ca sert peut être à rien mais c'est psychologique j'aime bien avoir de la pierre) et les 15/20k restants sur du tracker world comme vous m'avez conseiller.
 
Comment vous investissez sur les trackers (désolé j'ai lu un peu partout sur internet(beaucoup AVI) et sur ce topic sur les investissements mais je n'ai jamais investi concrètement), PEA ? CTO ? En sachant que je suis dans la tranche des 30% en impots.
 
Merci pour tout vos conseils

Merci de tes conseils plus haut. Alors l'investissement immobilier, sur un studio locatif payé comptant disons 45k (ca sert peut être à rien mais c'est psychologique j'aime bien avoir de la pierre) et les 15/20k restants sur du tracker world comme vous m'avez conseiller.
 
Comment vous investissez sur les trackers (désolé j'ai lu un peu partout sur internet(beaucoup AVI) et sur ce topic sur les investissements mais je n'ai jamais investi concrètement), PEA ? CTO ? En sachant que je suis dans la tranche des 30% en impots.
 
Merci pour tout vos conseils
 

Effectivement je pensais que le S&P étant diversifié dans les secteurs m'apporterais un "équilibre" et l'indice technologique c'était la partie "risqué" de mes investissements. Mais pour débuter je vais suivre vos conseils partir sur du tracker world classique, au moins le temps d'acquérir de l'expérience dans la pratique.

La condition de débloquage est l'expiration des droits aux allocations chômage. Si tu n'as pas droit aux allocations chômage dès le départ, leur expiration ne se produira jamais...

Nico s'est mis au streaming de vidéos de bondage japonais ?  

 
Par contre ça existe encore des endroits avec des studios à 45K ? Je veux dire où des gens veulent réellement habiter / bosser / étudier ?

Merci de tes conseils plus haut. Alors l'investissement immobilier, sur un studio locatif payé comptant disons 45k (ca sert peut être à rien mais c'est psychologique j'aime bien avoir de la pierre) et les 15/20k restants sur du tracker world comme vous m'avez conseiller.

Comment vous investissez sur les trackers (désolé j'ai lu un peu partout sur internet(beaucoup ADI) et sur ce topic sur les investissements mais je n'ai jamais investi concrètement), PEA ? CTO ? En sachant que je suis dans la tranche des 30% en impots.

Merci pour tout vos conseils

Petite question au passage pour ceux qui ont un PEA sur Boursorama ...
Avez-vous déjà alimenté par CB ? Normalement le crédit est immédiat (c'est ce qu'ils annoncent et ça a été plutôt le cas les 2/3 fois où j'ai opéré ainsi) mais là, j'ai alimenté cette nuit ... et j'attends toujours que cela arrive sur mon compte espèces   Je pense que je vais m'organiser différemment les prochains coups ...

Petite question au passage pour ceux qui ont un PEA sur Boursorama ...
Avez-vous déjà alimenté par CB ? Normalement le crédit est immédiat (c'est ce qu'ils annoncent et ça a été plutôt le cas les 2/3 fois où j'ai opéré ainsi) mais là, j'ai alimenté cette nuit ... et j'attends toujours que cela arrive sur mon compte espèces   Je pense que je vais m'organiser différemment les prochains coups ...

 
Mon conseil:
Investis sur ta RP en utilisant le plus possible le levier du crédit immo
 

Bonjour à tous,
 
Je me présente vite fait, je suis travailleur indépendant j'ai 25 ans et environ 60K de côté à mettre dans différents produits. Pour l'instant ils sont dans un compte courant, que me conseiller vous pour débuter ?
En sachant que 1) je ne veux pas faire de crédit  
                        2)je ne veux pas investir sur des produits qui ne correspondent pas à mon ethique/religion ( pas de banques, obligations, interêts, ventes d'alcool,etc,) peut être tracker information technology ?
 
 
Enfin deuxième question, j'envisage d'ouvrir un perp pour défiscaliser un peu sur la tranche des 30% sur de l'argent que j'ai pas et récupérer ca un jour, lors de fin de droits de chômages (qui arrive assez souvent en indépendant car on ne cotise pas au chômage), quelqu'un a t'il déjà fais ca ( est ce simple ?peut on le faire plusieurs fois?) et a t-il un perp à me conseiller ?  
 
 
Merci à vous pour vos conseils

 
Merci pour les conseils, effectivement je pense que j'avais eu auparavant cette situation : solde pas à jour mais fonds disponibles.
Ce coup ci, j'ai tenté de passer un ordre ... sans succès, on me dit que les fonds sur le compte sont insuffisants.
L'alimentation par CB est pas mal dans l'esprit mais ils pourraient rajouter, outre le petit message éphémère disant que l'opération a réussi, un mail de confirmation (comme pour les virements) que tout s'est bien passé (enfin pour le coup, ça ne s'est pas passé idéalement   )   ... enfin, j'imagine que ça va rentrer dans l'ordre ...

 
Côté actions:

• ETF tech, mauvaise idée pour moi tu es trop exposé au risque sur un secteur.
• Éviter aussi les fonds actifs, ce sont souvent des boites noires et tu ne maîtrises pas ce qui rentre dedans donc tu peux dire au revoir à l'aspect éthique.
• On ne recommande pas les titres vifs ne serait-ce que pour la charge mentale de suivre ton allocation mais c'est une possibilité si tu veux une flexibilité plus importante que ce que les fonds proposent aujourd'hui.
• Tu peux prendre un ETF ex-financial pour explicitement éliminer les banques / assurances / organismes de crédit. Problème : c'est assez rare, et certainement pas logeable en PEA donc tu vas au mieux te faire allumer sur la fiscalité CTO (dommage) ou même devoir déclarer un compte à l'étranger (US par exemple) pour accéder aux instruments. Second problème, ça n'élimine pas l'alcool.
• Tu peux aussi prendre le problème dans l'autre sens et acheter une palette d'ETF sectoriels pour reconstruire manuellement un indice large éthique. Ça passe même en PEA si tu acceptes une restriction géographique (Europe), Lyxor en particulier a toute une gamme de trackers sectoriels sous-ensemble du STOXX 600, il suffit juste d'éliminer les ETF Bank / Food and Beverages (+ Retail + Insurance si tu veux être large) et ça devrait être bon, incertitude pour l'éligibilité PEA avec le Brexit à l'horizon cependant. Ils ont aussi une gamme MSCI World sectoriel mais ça ne passe pas en PEA. Amundi a des équivalents MSCI Europe qui passent en PEA.
• Il y'a une variété d'ETF "responsables" qui commencent à apparaître, la BNP a lancé quelques produits intéressants sur ce créneau avec des ETF World / Europe / Japan ex-CW (excluding controversial weapons, donc nucléaire, chimique, mines, lasers...) et depuis peu des ETF SRI (socially responsable investment, donc sans alcool, tabac, armes, jeu d'argent... mais avec des financières). Les Européens passent en PEA, le reste parfois en CTO mais il faut vérifier si son courtier accepte d'acheter, j'ai eu quelques déboires avec le World ex-CW.

Pour moi les deux derniers points sont tes meilleures options, à toi de voir où tu veux placer le curseur en terme de pureté <-> prise de tête.

 
Il ne peut pas ça. Le crédit est interdit selon sa religion.

 
Le tracker :
Le tracker Islamic n'est pas compatible PEA, mais sur CTO oui.  
Binck est un bon courtier, qui propose des imprimés fiscaux unique (IFU) pour faciliter ta declaration aux impots, et il propose un système de parrainage qui te permettra d'économiser environ 100€ sur les frais d'achat.  
 
 
L'immo physique
Je pensais comme toi : "un truc concret, que j'aurai pour ma fille plus tard blablablah".
Si j'avais su, j'y serai jamais allé. Pourtant j'ai pris du neuf, pour la defisc, la decennale, blablablah. Still.  
Ca te fous une charge mentale pas possible pour les 10 prochaines années, sincèrement.
 
Si tu veux surpondérer en immobilier d'habitation, alors achète toi une RP, ou améliore là, ou achètes en une plus grande.  
Si tu veux pas, mais que tu veux surpondérer quand même l'immo d'habitation, cette SCPI investit que sur de l'immo d'habitation pour les bailleur sociaux https://www.primonial.com/solutions/patrimmo-croissance (elle ne disitrbue pas de dividendes, elle est capitalisante)
Si tu veux surpondérer l'immo en général (bureaux, commerces etc... ) go SCPI.  
 
Mon conseil:
Investis sur ta RP en utilisant le plus possible le levier du crédit immo
Investis sur le tracker world qu'on t'a conseillé.
Garde un peu cash sur des livrets A/LDD
C'est tout.  
 
 
 
 

Alors, sans jugement je vais tenter de me plier à l'exercice en me basant sur les réponses que j'ai pu lire rapidement dans le fil.
 
Côté immobilier:

• les SCPI ne peuvent pas s'endetter et dépendent donc de l'endettement des investisseurs. Strictement aucun intérêt à prendre de la SCPI en direct sans bénéficier du levier, à cause de la fiscalité quasi confiscatoire. Tu peux cependant mettre de la SCPI en AV pour bénéficier de la fiscalité plus avantageuse puisque tu ne vas pas utiliser la déductibilité des intérêts d'emprunt de toute façon. (mais les AV sont des créances, et les fonds € sont des boites noires remplies d'obligation. Le fonds ALT2 de Spirica est très investi en SCPI par contre, assez peu d'obligations et le contrat est le meilleur pour mettre de la SCPI en AV)
• investissement locatif en direct : même histoire que les SCPI en direct, tu te fais ouvrir par les impôts sans bénéficier du crédit, à oublier selon moi
• immo côté type SIIC / REIT : le levier est "built in", ce sont des entreprises immo avec souvent un fort endettement et qui sont donc particulièrement sensibles aux variations des taux d'intérêt, à toi de voir si ça te dérange. Non logeable en PEA malheureusement mais la flat tax aide à faire passer la pilule

Côté obligations:
 
Côté actions:

• ETF tech, mauvaise idée pour moi tu es trop exposé au risque sur un secteur.
• Éviter aussi les fonds actifs, ce sont souvent des boites noires et tu ne maîtrises pas ce qui rentre dedans donc tu peux dire au revoir à l'aspect éthique.
• On ne recommande pas les titres vifs ne serait-ce que pour la charge mentale de suivre ton allocation mais c'est une possibilité si tu veux une flexibilité plus importante que ce que les fonds proposent aujourd'hui.
• Tu peux prendre un ETF ex-financial pour explicitement éliminer les banques / assurances / organismes de crédit. Problème : c'est assez rare, et certainement pas logeable en PEA donc tu vas au mieux te faire allumer sur la fiscalité CTO (dommage) ou même devoir déclarer un compte à l'étranger (US par exemple) pour accéder aux instruments. Second problème, ça n'élimine pas l'alcool.
• Tu peux aussi prendre le problème dans l'autre sens et acheter une palette d'ETF sectoriels pour reconstruire manuellement un indice large éthique. Ça passe même en PEA si tu acceptes une restriction géographique (Europe), Lyxor en particulier a toute une gamme de trackers sectoriels sous-ensemble du STOXX 600, il suffit juste d'éliminer les ETF Bank / Food and Beverages (+ Retail + Insurance si tu veux être large) et ça devrait être bon, incertitude pour l'éligibilité PEA avec le Brexit à l'horizon cependant. Ils ont aussi une gamme MSCI World sectoriel mais ça ne passe pas en PEA. Amundi a des équivalents MSCI Europe qui passent en PEA.
• Il y'a une variété d'ETF "responsables" qui commencent à apparaître, la BNP a lancé quelques produits intéressants sur ce créneau avec des ETF World / Europe / Japan ex-CW (excluding controversial weapons, donc nucléaire, chimique, mines, lasers...) et depuis peu des ETF SRI (socially responsable investment, donc sans alcool, tabac, armes, jeu d'argent... mais avec des financières). Les Européens passent en PEA, le reste parfois en CTO mais il faut vérifier si son courtier accepte d'acheter, j'ai eu quelques déboires avec le World ex-CW.

Pour moi les deux derniers points sont tes meilleures options, à toi de voir où tu veux placer le curseur en terme de pureté <-> prise de tête.

Je vais voir du coté de Binck, tu es inscrit dessus déjà ?  

Le calcul de mitch (pas vérifié mais la logique paraît ok) est super intéressant.

Vu que la question revient tous les ans à cette période, un lien aurait peut-être sa place en FP: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56372056

Ah oui donc je me fais allumer niveau impôt quoi qu'il arrive quoi y a pas de montage financier qu'on puisse faire si on passe pas par un PEA ?
Niveau SCPI, j'aurais bien investis dans certaines étrangères pour esquive l'imposition mais y a toujours le problème des activités de certains commerces...
J'ai regardé pour patrimmo, c'est bien dans le principe mais ca a un rendement environ de 5% et un peu moins ces dernières années, c'est pas ouf, je pense en direct que je peux faire un peu mieux.

Pour le levier, comme ca a été dis pas de possibilité de faire un crédit, il existe cependant une banque islamique en France qui propose des "crédit" autorisés mais il faut avoir un dossier super béton, sachant que je suis indépendant et malgré ca les marges que la banque se fait sont beaucoup plus grandes qu'en banque conventionnelle.
Enfin pour ma RP, je suis assez mobile de par ma profession je voyage beaucoup sur de courtes périodes, je peux pas vraiment être propriétaire à l'heure actuelle et je pense que ce que j'ai n'ai pas suffisant pour acheter un logement décent comptant, j'attendrais quelques années.

Je vais voir du coté de Binck, tu es inscrit dessus déjà ?

Effectivement dans l'immo on se fait un peu allumer niveau imposition, mais avec l'abattement de 50% en lmnp et en jouant un peu avec le perp, je peux arriver à pas trop m'éloigner de la tranche des 14%.
Pour le SIIC / REIT, les AVs, et tout autre produit très poche des intérêts comme ca, je ne souhaite pas investir. Du coup selon toi c'est soit on joue avec l'imposition en lmnp direct soit le plus intéressant c'est tout mettre en tracker et lâcher l'immo ?

Pour les actions effectivement les ETF" responsables" sont une pistes intéressantes pour moi, le reste est un peu "border-line" pour moi et on a pas de véritables contrôles d'autant plus que si ca ne passe pas en PEA et que ca pas de rendement beaucoup plus interessant qu'un tracker world shariah, autant pas m'éparpiller et partir sur ca pour le moment.

Par contre question naive sur l'investissement en direct, ne peux t'on pas créer un tracker tout seul, je veux dire on a le pourcentage alloué à chaque action, quel différence cela fait de faire des calcul et créer un tracker en direct ? De cette manière est ce éligible PEA ?

Macron qui va annoncer qu’il va taxer l’assurance vie.

Macron qui va annoncer qu’il va taxer l’assurance vie.