Reprise du message précédent :

Je pense que ca depend beaucoup du type de krach. Si c est un krach type covid ou ca krach de facon tres brutal mais qu'on voit que ca remonte assez vite je pense que ca va.

Par contre un krach ou on voit chuter pendant 1an et comme tu dit au final avec une amplitude plus grande donc un -50% ... l'année doit etre hyyyyyper longue ...

 
Ca veut rien dire sans échelle de temps.
 
-50% en 1 jour ? en 1 mois ? en 1 année ?
 
L'histoire montre que sur les grands indices occidentaux, les baisses de -50% ont toujours été sur des longues périodes. Donc en continuant le DCA, tu atténues naturellement la baisse, et tu n'atteins jamais réellement -50%.

Ben le truc pour moi ce serait quand même dur à supporter si j'investissais rapidement une grosse part du patrimoine global, et qu'il y ait une grosse baisse juste après.

C'est tout l'intérêt du DCA.

C'est pas l'année qui a été longue, ce sont les 13 ans qui ont suivi.  

 
Bulle internet ? Tu avais beaucoup investi au moment où ça a éclaté ou tu l’as plutôt vu comme une opportunité ?  Mon angoisse est que cela arrive à un moment ou j’aurais déjà beaucoup accumulé / juste avant que je commence à taper dans le magot.

Je venais de passer à 50% en actions. Timing parfait !    
 

 
ca depend aussi je pense du nombre de cartouches en stock
si ca baisse de 50% demain je converti direct 80k de monetaire a cw8 sur mon pea et je ferme les yeux dessus pendant 20 ans.

Je capte pas pourquoi tu parle de 13ans ?

En 2000. C'etait au plus haut, il y a eu la crise, ca a chuter pendant 3ans, moi je pense que c'est cette periode la plus dure mentalement car on doit voir chuter chuter et on doit se dire mais quans ca va s'arreter ? Mais apres quand c'etait au plus bas en 2003 on voit que en 2006 donc 3ans apres c'est revenu au meme niveau.

Toi donc ta strategie c'est de garder combien de coté (en %) pour en remettre un grand coup en cas de krach ?

Oui, tu te crois sauvé, sauf que tu te payes un deuxième krach encore plus fort, celui de 2008.

CTo -53% en 2022

Tu as dû quasiment repartir à zéro en terme de PV post 2008. Ça explique ton expérience et ta résilience aujourd'hui  

Toujours cette marotte de regarder l'indice CAC40 sans dividende qui ne veut rien dire. Pour un investisseur averti et expérimenté comme toi, c'est indigne  

Pic du CAC40 GR en juillet 2000 avant la crise internet : 9400 points.
Environ 6 ans après, en décembre 2006, l'indice était à nouveau à 9400 points.

T'es "13 ans" sont une distorsion de la réalité.

Et encore une fois, cette situation a lieu uniquement dans le cas ultra spécifique d'un investisseur qui investi UNIQUEMENT au pire moment lors du pic avant la crise. C'est à dire un investisseur qui n'avait pas investi auparavant (donc aucune PV latente), et qui n'investit pas un seul centime après (donc pas de DCA, ni de louchage, ni rien). Personne ne fait ça en réalité, et surement pas des gens raisonnables qui lisent ce topic où tout le monde a bien compris que la bourse ne s’investit pas en one-shot.

Pourtant certains le conseillent ici.

 
  Ah ? Où ça ?

Lump sum meilleur que DCA toussa...

Ce qui est le cas.

Par contre on ne parle pas de la même chose là, il ne faut pas prendre un petit morceau de l'énoncé pour comprendre le sujet.

Tu oublies que après le lump sum, l'investisseur continue à investir régulièrement via son surplus d'épargne. Donc ce n'est pas la même chose. Si tu fais un lump sum en juillet 2020, et que tu continues à investir chaque mois/trimestre après, tu te retrouves avec une grosse PV en décembre 2006.

Tu ne vas pas m'apprendre la vie. C'est ce que j'ai fait.

Je t'apprends simplement à lire une situation. C'est ce que tu ne fais pas.

Oui mais la c'est clair que cette periode est abusée et il y a quand meme peu de chance pour que ca se reproduise non ? Apres tout est possible evidement mais je pense que lorsqu'on etablit les differents scenario possible afin de determiner ce qu'on est pret a accepter en terme de perte on ne peux pas considerer le scenario le plus pessimiste sinon ca donnerais envie a personne de s'exposer en bourse.

On en sait foutrement rien.

???

Les papiers sur le S&P500 disent que c'est mieux dans 2 cas sur 3. Mathématiquement de fois ça ne convient pas...

Ca dépend aussi de la somme à placer et le ratio vs patrimoine total.
Tu as 200k de patrimoine et perçoit 5k voire 10k de bonus, ça se discute.

kimmeria tu te fais du mal.

 
 
c'est pas exactement ca, je suis investi a hauteur de ma cible actuelle de 20% du patrimoine financier, j'ai prevu de continuer a augmenter par investissement continu et j'ai prevu de maxer le PEA quoiqu'il arrive a 2 3 ans.
la il y a du monetaire dessus qui me sort du 4% pour 80k et le reste en actions, et je converti lentement le monetaire en actions. la situation actuelle me va , mais si le marché et/ou les taux baissent je vais accelerer la conversion.
 
 
si on se tape un gros krach il se peut meme que je decide de beaucoup augmenter mon % actions, mais ca on verra si ca se presente et surtout en fonction de la nature de la crise

Bon ça y est j'ai enfin relu la FP mais c'est dense et j'ai sûrement oublié la moitié des choses
J'avais suivi ce topic vers 2015/2016 et ouvert plusieurs AV, merci à ceux qui m'avaient conseillé à l'époque Mais depuis que j'ai un enfant j'ai complètement laissé tomber tout ça, je compte m'y remettre activement.
 
Je commence donc par arrêter les conneries avec le Livret A que j'ai ouvert pour la descendance en 2018 car je trouvais ça con de payer 2€ pour un virement mensuel de 100€ sur un tracker dans un PEA Je regrette évidemment de ne pas avoir pris date ni de risque, notamment suite au Covid, mais bon, ce qui est mal fait est mal fait et on reviendra pas en arrière.
 
Si j'ai bien suivi, pour un placement LT pour un gosse, rien de mieux qu'un tracker World en DCA. Quel tracker dans quel produit conseillez-vous ? J'ai vu des messages là-dessus il y a quelques semaines mais ça défile trop vite, je ne les retrouve plus
 
Ce que j'ai actuellement hors livrets réglementés (toutes les AV et le PEA ont eu 8 ans en 2023 ou les auront en 2024) :

• Fortuneo Vie
• Boursorama Vie
• ING Direct Vie (maintenant chez Bourso)
• Linxea Spirit
• Linxea Zen
• Aviva Evolution Vie
• Un PEA chez Bourse-Direct (tiens je viens de découvrir que j'avais un CTO aussi chez eux, je savais même pas )
• Un PEG/PERCOL via mon employeur, géré par Natixis

Si tu veux investir en full tracker World en ton nom (et faire une donation plus tard), alors le PEA est la meilleure enveloppe.
Si tu veux investir en full tracker World au nom de ton enfant, tu as le choix entre une AV type Linxea Spirit 2 ou un CTO à son nom.

1 M€ pour la soif.

13 ans, le temps nécessaire pour que le cerisier devienne bien mûr.  

Je n'ai pas d'avis pré-établi sur "à son nom ou au mien", il y a une solution plus pratique que l'autre au quotidien ?

https://avenuedesinvestisseurs.fr/c [...] s-enfants/
Le plus pratique semble être à ton nom mais je te laisse lire l'article en entier.

Si l'objectif est uniquement la transmission via donation à horizon 15/20 ans, le CTO au nom du parent est le plus optimisé.
 
Ouverture d'un CTO au nom du parent. Investissement en tracker capitalisant (pour éviter la flax tax sur les div).
Donation du CTO dans la limite de l'abattement de 100k€/15 ans. La PV est remise à zéro donc pas d'imposition pour l'enfant à la sortie.

Pas identifié de plus ou de moins probant dans l'article, mais on va dire que c'est l'heure avancée qui fait ça Je relirai avec l'esprit plus clair.

Oui a priori l'objectif est uniquement une transmission à la majorité ou au début de la vie active, d'ici une quinzaine d'années. Pour les études (s'il y a ), je pense que ça sera pioché dans les économies des parents, dont je vais me ré-occuper dès que cette histoire de remplacement de Livret A sera éclaircie.
 
Un courtier favori pour les CTO ? Pas précisé mais ma banque principale est Fortuneo, si ça peut aider.

Totalement en phase avec Chien.
Ça fait les malins avec DCA soit disant même après investissement massif d'un coup.

Ben voyons  

+1
 
Et ça fait surtout les malins avec un marché haussier depuis plus de 10 ans. Le krach Covid, c'était une petite gripette.    
 
Les mêmes viendront chialer ici au prochain -50%. Vrais ont connu toussa...  

 
Depuis tout ce temps, tu n'as toujours pas assimilé que les marchés sont haussier
 
Et la petite gripette COVID n'est rien d'autre qu'un soubresaut qu'il y a eu et qu'il y aura

J'ai connu des krach de 95%, c'est moi qui ait la plus grosse  

Petits joueurs, j'ai des lignes à -99% sur mon PEA et mon PEA-PME, je les garde en rappel de mes erreurs de jeunesse

Que pensez vous de ce fond ?
IE00BF2N0785

L'annee derniere un cgp m'a fait ouvrir une AV avec ce fond presenté comme un fond tres diversifié et tres bien gerer et activement.

J'ai un peu regardé c'est vrais qu'il fait moins bien que le msci world depuis quelques années mais il est moins investit aux usa alors sur le long terme est ce que serait bon de le garder ? Est ce que peu etre une bonne alternative pour diversifier encore plus ou pas ?

61 % actions ici.