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Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°68918681
evildeus
Posté le 31-07-2023 à 15:41:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

suzebull a écrit :


Depuis 5 ans que je lis ce topic, je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer un produit structuré intéressant.
Je pense qu'ignorer simplement tous les PS accessibles au péquin moyen est la meilleure stratégie.
 
Intéressant quand même d'avoir décrypté pourquoi, merci.
ChatLKM >>> ChatGPT


Il me semble que les PS sont plus intéressant pour les suisses car bonne fiscalité associée

LooKooM a écrit :


 
Attention tout de même à ton quote, il est uniquement dans le contexte du PERin. L'ETF World n'est évidemment pas la réponse à 100% des situations.


 [:pierroclastic:5] Il l’est si on parle action  [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 31-07-2023 à 15:43:51
mood
Publicité
Posté le 31-07-2023 à 15:41:54  profilanswer
 

n°68918745
burnout62
Posté le 31-07-2023 à 15:49:00  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

BD a bien reçu la demande de mobilité de mon PEA-PME vers Boursorama:

 
Citation :

Nous vous confirmons que nous avons bien réceptionné la demande provenant de Boursorama.
Cependant, cette dernière est signée électroniquement, Bourse Direct n'accepte pas ce type de signature.
De ce fait, il est nécessaire de nous renvoyer la demande signée manuellement ou une demande écrite faisant figurer le souhait de transfert votre compte vers Boursorama.

 

Ben oui, en 2023 vous comprenez les ordinateurs c'est compliqué [:hado papi:2]

 

Il faut un PAPIER [:jhonnny:7]
Et signer avec un STYLO [:jhonnny:7]
Et mettre le papier dans une ENVELOPPE avec un TIMBRE [:jhonnny:7]
Puis se déplacer PHYSIQUEMENT jusqu'à la BOITE AUX LETTRES [:jhonnny:7]
Et attendre DES JOURS que des gens déplacent l'enveloppe jusque chez BD [:jhonnny:7]
Ensuite Josianne pourra ouvrir la lettre et la mettre dans une banette [:jhonnny:7]
Et puis le traitement pourra commencer [:jhonnny:7]


Mon ouverture de PEA PME chez Bforbank, et aussi transfert PER chez Linxea : papier, signature a la main.

 

Par contre après j'envoie par mail ^^

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°68918939
jix
Jar ar en Skaggig Svensk
Posté le 31-07-2023 à 16:13:20  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Mon ouverture de PEA PME chez Bforbank, et aussi transfert PER chez Linxea : papier, signature a la main.
 
Par contre après j'envoie par mail ^^


On est en 2023 et t’as pas scanné ta signature ? :pfff:  :o


---------------
Finalement ça va bien s'passer ..
n°68919125
tanguy12
Posté le 31-07-2023 à 16:42:44  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
BD a bien reçu la demande de mobilité de mon PEA-PME vers Boursorama:
 

Citation :

Nous vous confirmons que nous avons bien réceptionné la demande provenant de Boursorama.
Cependant, cette dernière est signée électroniquement, Bourse Direct n'accepte pas ce type de signature.
De ce fait, il est nécessaire de nous renvoyer la demande signée manuellement ou une demande écrite faisant figurer le souhait de transfert votre compte vers Boursorama.


 
Ben oui, en 2023 vous comprenez les ordinateurs c'est compliqué  [:hado papi:2]  
 
Il faut un PAPIER [:jhonnny:7]  
Et signer avec un STYLO [:jhonnny:7]  
Et mettre le papier dans une ENVELOPPE avec un TIMBRE [:jhonnny:7]  
Puis se déplacer PHYSIQUEMENT jusqu'à la BOITE AUX LETTRES [:jhonnny:7]  
Et attendre DES JOURS que des gens déplacent l'enveloppe jusque chez BD [:jhonnny:7]  
Ensuite Josianne pourra ouvrir la lettre et la mettre dans une banette [:jhonnny:7]  
Et puis le traitement pourra commencer [:jhonnny:7]  


t'as mis quoi alors comme IBAN?
l'omnibus?

n°68919179
vyse
Yaissssseee
Posté le 31-07-2023 à 16:49:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est un produit structuré basé sur 5 titres français à fort dividendes.
 
La performance de ce panier est considérée SANS dividende, donc environ 50% (au doigt mouillé) de la performance de ces titres à long terme est ignorée.
 
Si ce panier amputé des dividendes se maintient au dessus de 100% lors des dates d'observations, alors tu es rappelé avec un coupon de 9% non capitalisé par an. Protection en capital jusqu'à -50%, encore une fois, en ignorant les dividendes.
 
En sus, on prend le risque de bilan de la SG qui pour rappel paye 4-5% p.a. à 2-3 ans actuellement et un peu moins à horizon de temps plus long, contre intuitivement.
 
Bref, le produit cherche à livrer une performance un peu supérieure aux actions à long terme en contrepartie d'un pari concentré sur cinq titres ET d'un investissement obligataire sur une banque française, la SG. En pratique tu es payé seulement 3-4% p.a. pour l'exposition Actions et tout le reste de la performance potentielle est livrée par l'obligation SG sous-jacente. Intellectuellement c'est objectivement plutôt insatisfaisant, un client fortuné ne ferait jamais ce genre de produit car il pourrait facilement avoir accès aux deux de concert.
 
Dans le cadre d'un investisseur particulier plus classique, je comprends l'attrait pour le produit en raison du coupon de 9% mais je mettrais vraiment en garde au sujet de la concentration sur 5 noms dont l'un peut tout à fait dévisser pour une raison reputationnelle/reglementaire x ou y et entrainer le panier sous son niveau initial durablement (cf. VW, BP, SG, etc... et moultes exemples passés). Dans ce cas, les 9% non capitalisés donneront 6.7% p.a. à 10 ans (90% de coupon ^(1/10)) soit sous la performance des actions long terme. Clairement ce produit est relativement attractif si et seulement si le rappel a lieu rapidement, je dirais maximum à horizon 3 ans.
 
J'ajoute que dans le contexte d'un PERin et de l'épargne retraite en général, l'horizon d'investissement est très long ; ce type de structure n'est donc pas des plus appropriée par nature. Un simple ETF World est le meilleur choix selon moi, sans avoir à se poser beaucoup de questions.


 
Merci pour l'explication détaillée  :jap:  
 
Je pense que le principe c'est que le conseiller touche une com pour avoir placé ce produit et le client est content si au bout d'un an on lui dit qu'il a fait 9%, ça parait impressionnant (effectivement il m'avait dit que ça serait pour un retrait plutôt rapide en 1 ou 2 an pour remettre sur les fonds "classiques".
 
La situation est un peu complexe au niveau professionnel, c'est pour ça que je suis encore avec ce PERin, sinon effectivement, j'aurais pris de moi même un PERin avec seulement de l'ETF world. Mais là, disons qu'il y a des paramètres "business" qui rentrent en compte pour le futur, donc je garde ce truc pendant quelques temps.
 
Question subsidiaire, je crois avoir vu ça ailleurs mais si vous pouvez confirmer : au niveau intérêts composés, le fait par exemple d'arrêter les versements sur ce PERin qui a par exemple 100 000 euros dessus, puis d'en ouvrir un deuxième et d'y mettre 50 000 et d'alimenter celui là, à supposer que les 2 aient la même efficacité, ça ne change rien d'avoir 100 et 50 ou d'avoir 150 sur un seul ? :D

n°68919244
Luckan
Not superscalar
Posté le 31-07-2023 à 16:58:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Il me semble que les PS sont plus intéressant pour les suisses car bonne fiscalité associée


 

evildeus a écrit :


 [:pierroclastic:5] Il l’est si on parle action  [:aloy]


 
Attention à l'usage de smileys avec des personnes de couleur, c'est hors charte ici, sauf si tu t'identifies de la même couleur

Message cité 2 fois
n°68919265
tanguy12
Posté le 31-07-2023 à 17:00:40  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Attention à l'usage de smileys avec des personnes de couleur, c'est hors charte ici, sauf si tu t'identifies de la même couleur


attention à ton avatar qui peut s'apparenter à de l'appropriation culturelle  :jap:

Message cité 3 fois
n°68919276
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 17:02:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


attention à ton avatar qui peut s'apparenter à de l'appropriation culturelle  :jap:


Souriard japonais très limite


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68919290
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 31-07-2023 à 17:04:39  profilanswer
 
n°68919293
Januspyrus
Posté le 31-07-2023 à 17:05:13  profilanswer
 

Attention à ne pas confondre les chinois de chine avec les chinois du japon :o

Message cité 2 fois
mood
Publicité
Posté le 31-07-2023 à 17:05:13  profilanswer
 

n°68919313
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 17:07:53  profilanswer
 

Januspyrus a écrit :

Attention à ne pas confondre les chinois de chine avec les chinois du japon :o


Merci de ce rappel  
 
http://www.bandgee.com/data/img/videos/106/illustration-video-106.jpg


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68919355
Luckan
Not superscalar
Posté le 31-07-2023 à 17:12:45  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


attention à ton avatar qui peut s'apparenter à de l'appropriation culturelle  :jap:


 
Merci d'alerter, je vais prendre les actions nécessaires pour corriger cela

Message cité 1 fois
n°68919432
Modération
Posté le 31-07-2023 à 17:24:12  answer
 

tanguy12 a écrit :


attention à ton avatar qui peut s'apparenter à de l'appropriation culturelle  :jap:


 

Januspyrus a écrit :

Attention à ne pas confondre les chinois de chine avec les chinois du japon :o


 

Luckan a écrit :


 
Merci d'alerter, je vais prendre les actions nécessaires pour corriger cela


 

Luckan a écrit :


 
Attention à l'usage de smileys avec des personnes de couleur, c'est hors charte ici, sauf si tu t'identifies de la même couleur


Trolls de bas étage, vous pouvez cessez ces betises  :fou:

n°68919836
Velocesupe​r
Posté le 31-07-2023 à 18:45:36  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

BD a bien reçu la demande de mobilité de mon PEA-PME vers Boursorama:

 
Citation :

Nous vous confirmons que nous avons bien réceptionné la demande provenant de Boursorama.
Cependant, cette dernière est signée électroniquement, Bourse Direct n'accepte pas ce type de signature.
De ce fait, il est nécessaire de nous renvoyer la demande signée manuellement ou une demande écrite faisant figurer le souhait de transfert votre compte vers Boursorama.

 

Ben oui, en 2023 vous comprenez les ordinateurs c'est compliqué [:hado papi:2]

 

Il faut un PAPIER [:jhonnny:7]
Et signer avec un STYLO [:jhonnny:7]
Et mettre le papier dans une ENVELOPPE avec un TIMBRE [:jhonnny:7]
Puis se déplacer PHYSIQUEMENT jusqu'à la BOITE AUX LETTRES [:jhonnny:7]
Et attendre DES JOURS que des gens déplacent l'enveloppe jusque chez BD [:jhonnny:7]
Ensuite Josianne pourra ouvrir la lettre et la mettre dans une banette [:jhonnny:7]
Et puis le traitement pourra commencer [:jhonnny:7]


Bourse Direct  [:prozatibo:1]  [:do not want]

 

Je fais la même chose depuis Fortuneo, je vais voir si ça coince également (j'ai déjà reçu la prime de 100€ de la part de Boursorama)  :sol:

n°68919884
flash23
Posté le 31-07-2023 à 18:54:59  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
BD a bien reçu la demande de mobilité de mon PEA-PME vers Boursorama:
 

Citation :

Nous vous confirmons que nous avons bien réceptionné la demande provenant de Boursorama.
Cependant, cette dernière est signée électroniquement, Bourse Direct n'accepte pas ce type de signature.
De ce fait, il est nécessaire de nous renvoyer la demande signée manuellement ou une demande écrite faisant figurer le souhait de transfert votre compte vers Boursorama.


 
Ben oui, en 2023 vous comprenez les ordinateurs c'est compliqué  [:hado papi:2]  
 
Il faut un PAPIER [:jhonnny:7]  
Et signer avec un STYLO [:jhonnny:7]  
Et mettre le papier dans une ENVELOPPE avec un TIMBRE [:jhonnny:7]  
Puis se déplacer PHYSIQUEMENT jusqu'à la BOITE AUX LETTRES [:jhonnny:7]  
Et attendre DES JOURS que des gens déplacent l'enveloppe jusque chez BD [:jhonnny:7]  
Ensuite Josianne pourra ouvrir la lettre et la mettre dans une banette [:jhonnny:7]  
Et puis le traitement pourra commencer [:jhonnny:7]  


 
 :lol:  
 
Bourse Gitan

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 31-07-2023 à 18:55:23
n°68919891
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 18:56:35  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
 :lol:  
 
Bourse Gitan


Ce termes est passible de rookoom désormais

Message cité 1 fois

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68919897
flash23
Posté le 31-07-2023 à 18:57:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Ce termes est passible de rookoom désormais


 
Ah pardon, je voulais dire : Bourse Bidochon.

n°68920017
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 31-07-2023 à 19:20:04  profilanswer
 

J'ai ma SC Pythagore qui est en train dévisser sur mon AV abeille à -2,17%

Message cité 3 fois
n°68920091
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 19:32:44  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

J'ai ma SC Pythagore qui est en train dévisser sur mon AV abeille à -2,17%


Connaissez-vous le trading de SCPI et SC ?  [:-patrick-]

Message cité 1 fois

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68920102
boisse
Well...fuck
Posté le 31-07-2023 à 19:35:01  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

J'ai ma SC Pythagore qui est en train dévisser sur mon AV abeille à -2,17%

 

Oui comme capimmo le trend est la depuis janvier: https://www.quantalys.com/Fonds/926433

 

Je viens de faire mes arbitrages et viré capimmo et sofidy soit 40K environ qui partent directement en ETF world.
Il me reste 6% de mon patrimoine en pierre papier, dont peut etre 40% sur les seules sci novaxiaR et viagenerations que je pourrait aisément arbitrer également mais auxquelles je crois plus et le reste en SCPI que je garde a LT

 

Donc pour l'instant j'en reste la sur les arbitrages immo :o

 


Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 31-07-2023 à 19:47:18
n°68920141
waylan
Posté le 31-07-2023 à 19:44:50  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Connaissez-vous le trading l'arbitrage de SCPI et SC ? [:-patrick-]

 

[:moundir]

Message cité 1 fois

---------------
Parrainage Star Citizen : STAR-P644-LXV7
n°68920185
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 19:54:10  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
 [:moundir]


Vous chipottez monsieur  [:marlene_sasseur:1]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68920211
chienBlanc
Posté le 31-07-2023 à 20:01:01  profilanswer
 

Je viens de souscrire à ces 2 fonds pour 12k chacun.  
Dans un PEA-PME.  [:moundir]  
 
https://i.imgur.com/CuP8y3L.png

Message cité 4 fois
Message édité par chienBlanc le 31-07-2023 à 20:05:02

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68920218
boisse
Well...fuck
Posté le 31-07-2023 à 20:01:59  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de souscrire à ces 2 fonds pour 12k chacun.  
 
https://i.imgur.com/CuP8y3L.png


 
bon chance :o

n°68920223
Tchin
Posté le 31-07-2023 à 20:03:06  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

J'ai ma SC Pythagore qui est en train dévisser sur mon AV abeille à -2,17%


 
Article Les Echos avec des chiffres sur le sujet OPCI/SCPI, ca pique :
 

Citation :

Avis de tempête sur les fonds immobiliers
 
Face à la multiplication des retraits des fonds immobiliers, notamment dans les OPCI, les sociétés de gestion se voient peu à peu contraintes de céder des actifs dans un marché très difficile. Dans la petite couronne notamment, les immeubles se vendent à la casse. Selon nos informations, Primonial essaierait de vendre à Nanterre un immeuble de bureaux à environ 30 millions d'euros pour une valeur d'actifs proche de 220 millions d'euros, tandis qu'à Asnières-sur-Seine, KKR a cédé le River Plaza, acquis en 2013 pour 150 millions d'euros, à seulement 38 millions d'euros.


 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] rs-1967056
 
Il y peut être d'autres facteurs que juste les taux qui expliquent ces chiffres, mais quand même

Message cité 2 fois
n°68920230
leamAs
на зарееее
Posté le 31-07-2023 à 20:04:46  profilanswer
 

Effectivement intéressant pour ceux en capacité d'acheter.

Message cité 2 fois
n°68920232
Esska
Posté le 31-07-2023 à 20:04:50  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de souscrire à ces 2 fonds pour 12k chacun.  
 
https://i.imgur.com/CuP8y3L.png


Parce que Bourso les a proposé par mail hier ?  :whistle:

n°68920244
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 20:06:51  profilanswer
 

J'ai reservé le PEA-PME pour les actions de ma boîte car je vais devenir Partner.

 

Mais sinon, j'aurais fait comme white doggo je pense.

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 31-07-2023 à 20:07:03

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68920249
boisse
Well...fuck
Posté le 31-07-2023 à 20:08:03  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Effectivement intéressant pour ceux en capacité d'acheter.


 
ca va valoir le coup de rentrer dans 3-5 ans. Wise trading que voila :o

n°68920254
boisse
Well...fuck
Posté le 31-07-2023 à 20:08:50  profilanswer
 

Tchin a écrit :


 
Article Les Echos avec des chiffres sur le sujet OPCI/SCPI, ca pique :
 

Citation :

Avis de tempête sur les fonds immobiliers
 
Face à la multiplication des retraits des fonds immobiliers, notamment dans les OPCI, les sociétés de gestion se voient peu à peu contraintes de céder des actifs dans un marché très difficile. Dans la petite couronne notamment, les immeubles se vendent à la casse. Selon nos informations, Primonial essaierait de vendre à Nanterre un immeuble de bureaux à environ 30 millions d'euros pour une valeur d'actifs proche de 220 millions d'euros, tandis qu'à Asnières-sur-Seine, KKR a cédé le River Plaza, acquis en 2013 pour 150 millions d'euros, à seulement 38 millions d'euros.


 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] rs-1967056
 
Il y peut être d'autres facteurs que juste les taux qui expliquent ces chiffres, mais quand même


 
il faudrait se renseigner sur qui achète :D

n°68920260
tanguy12
Posté le 31-07-2023 à 20:10:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de souscrire à ces 2 fonds pour 12k chacun.  
Dans un PEA-PME.  [:moundir]  
 
https://i.imgur.com/CuP8y3L.png


quel cador  [:implosion du tibia]

n°68920266
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-07-2023 à 20:12:07  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai reservé le PEA-PME pour les actions de ma boîte car je vais devenir Partner.

 

Mais sinon, j'aurais fait comme white doggo je pense.


Je t'imaginais dans un grand groupe située à la défense, pas dans une PME.

 

Well done.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 31-07-2023 à 20:13:22
n°68920269
SaucissonM​asque
Posté le 31-07-2023 à 20:12:44  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Je t'imaginais dans un grand groupe située à la défense.


Réalité : il bosse chez un sous-traitant de Linxea :o

Message cité 1 fois
n°68920273
tanguy12
Posté le 31-07-2023 à 20:13:29  profilanswer
 

Tchin a écrit :


 
Article Les Echos avec des chiffres sur le sujet OPCI/SCPI, ca pique :
 

Citation :

Avis de tempête sur les fonds immobiliers
 
Face à la multiplication des retraits des fonds immobiliers, notamment dans les OPCI, les sociétés de gestion se voient peu à peu contraintes de céder des actifs dans un marché très difficile. Dans la petite couronne notamment, les immeubles se vendent à la casse. Selon nos informations, Primonial essaierait de vendre à Nanterre un immeuble de bureaux à environ 30 millions d'euros pour une valeur d'actifs proche de 220 millions d'euros, tandis qu'à Asnières-sur-Seine, KKR a cédé le River Plaza, acquis en 2013 pour 150 millions d'euros, à seulement 38 millions d'euros.


 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] rs-1967056
 
Il y peut être d'autres facteurs que juste les taux qui expliquent ces chiffres, mais quand même


ALT1 va-t-il surperformer ALT2?  [:leve le pied jeannot:1]

n°68920277
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 31-07-2023 à 20:14:17  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Réalité : il bosse chez un sous-traitant de Linxea :o


Il brasse comeme du gros argent, donc osef si c'est juste de la sous-traitance.


Message édité par mouillotte le 31-07-2023 à 20:14:37
n°68920278
chienBlanc
Posté le 31-07-2023 à 20:14:20  profilanswer
 

free-riders a écrit :

J'ai reservé le PEA-PME pour les actions de ma boîte car je vais devenir Partner.
 
Mais sinon, j'aurais fait comme white doggo je pense.


 [:el awrence]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68920304
TubeMap
Posté le 31-07-2023 à 20:19:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je viens de souscrire à ces 2 fonds pour 12k chacun.
Dans un PEA-PME. [:moundir]

 

https://i.imgur.com/CuP8y3L.png

 

Timing parfait pour Eurazeo, une grande partie de l'équipe Growth s'est barrée la semaine dernière  [:92somberlain:6]

Message cité 1 fois
n°68920306
burnout62
Posté le 31-07-2023 à 20:19:17  profilanswer
 

BNP Paribas AM rappelé à l'ordre par l'AMF  

Citation :

Epinglé sur cinq fonds d'investissement n'ayant pas atteint leurs objectifs de gestion, le groupe s'est engagé à rembourser des frais de gestion aux investisseurs et à payer 600.000 euros au Trésor public.


 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] mf-1964836


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°68920475
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 31-07-2023 à 20:59:40  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Réalité : il bosse chez un sous-traitant de Linxea :o


Mets ton dossier à jour FRERO  [:-patrick-]

Message cité 1 fois

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68920502
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-07-2023 à 21:04:44  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Effectivement intéressant pour ceux en capacité d'acheter.


 
Pas forcément malheureusement.
 
Pour avoir vu le dossier du River plaza passer sur mon bureau c'était, pour simplifier :
 
1/ Une dette qui coûte PLUS chère que les loyers bruts
2/ Des charges d'entretien, de remise aux normes environnementales etc... Qui explosent.
 
D'après un modèle de valorisation classique le bâtiment a une valeur négative d'environ €25m.
 
L'acheteur pense probablement que les taux variables vont baisser suffisamment vite et fortement pour revenir en territoire vaguement rentable d'ici 3-4 ans.
 
Tous les actifs de bureaux de rentabilité médiocre tout en étant pas 'ultra prime' en cœur de ville, de construction pre 2000, n'ont pas de valeur aux taux actuels. Selon toute logique il ne faut absolument pas les vendre et passer l'orage 4-5 ans en faisant le dos rond, idéalement avec une partie importante de la dette à taux fixe.
 
Les ventes forcées amènent des valorisations proches de 0 et détruisent beaucoup de valeur pour l'actionnaire de fonds.

n°68920507
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-07-2023 à 21:05:22  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Timing parfait pour Eurazeo, une grande partie de l'équipe Growth s'est barrée la semaine dernière  [:92somberlain:6]


 
Loupé cela avec la naissance du troisième enfant  
 
Ils vont fonder une nouvelle boutique ou rejoindre Ardian Expansion ou Keensight ?

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 31-07-2023 à 21:05:45
mood
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Posté le   profilanswer
 

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